Participaciones del usuario Lucanor

Lucanor 03/10/13 10:24

Ha respondido al tema La verdadera razón de las cuentas de Afinsa Bienes Tangibles

Es patético y pueril estar hablando y dale que te dale , sobre los sellos, su hipotético valor, si tienen o no tienen mercado fuera del que era el circuito interno de las empresas, y en su caso, cuanto se podría sacar por ese aluvión de sellos en el mercado o mejor dicho, qué cantidad de dinero estaría dispuesto a dar por lo más selecto de ese enorme caudal de sellos alguna casa o firma oportunista extranjera, si es que se pueden colocar, algo que no han podido hacer los Concursales. Este tema de los sellos es muy simple y pertenece al terreno interno de cada persona: El que apueste la inversión de dinero que hizo en Afinsa al rojo de los sellos no tiene porqué estar todo el día tratando de vender a los demás LOS SUPUESTAS EXCELENCIAS Y BONDADES DE LOS SELLOS. ! Se calle, coño !, y a la primera oportunidad que tenga reclame esos sellos que en su fuero interno los tiene por suyos, CAUSE BAJA EN LA LISTA DE ACREEDORES Y DESAPARDEZCA DE ESTA PELÍCULA IGUAL QUE CUANDO EN UNA SERIE DE tv MUERE UNO DE LOS PERSONAJES. A algunos , está visto que la vocación de vendedores les viene desde la cuna, pero ees inútil. A estas alturas sólo se puede vender los sellos de Afinsa a cambio de desaparecer de las listas de acreedores concursales/perjudicados patrimoniales y penales, a un porcentaje muy reducido de gente que no han captado de qué va toda esta película.

Lucanor 02/10/13 19:21

Ha respondido al tema La dictadura de lacasta,corrupción legal

PérezRweverte es un intelectual con sentido moral, cívico y social. Demuestra su talla moral con este tipo de escritos donde no dice más que el 100% de la verdad y la agónica realidad que va a acabar en tres o cuatro años con este Estado Español. La cobardía y vileza moral de todos los políticos y adláteres que nos oprimen y viven a costa de la inmensa mayoría de ciudadanos sin producir absolutamente nada, va a acabar con nosotros y de paso con ellos mismos, pues cuando la gallina muera ¿de dóndde van a seguir sacando huevos y carne para hacerse los calditos ?. ESTO HUELE A FINAL DE TRAYECTO>. uNAS TASAS DE PARO INSISTENIBLES E IRREVERSIBLES sin otro chute inmobiliario (lo que ya es imposible, al menos en muchos, muchos años); cientos de miles y miles de titulados que ya están en paro , subempleados o perdiendo el tiempo en masters y doctorados. oposiciones inútiles pues el país no tiene nada que ofrecerles salvo de camareros o limpiabotas, y cientos de miles que se titularán en los años venideros. ¿Para que sirven los partidos, sindicatos y las castas parasitarias y sus cohortes ?. ¿Para qué mantener abiertas una legión de Universidades que en su inmensa mayoría sólo hacen que expedir diplomas o títulos inútiles y ociosos en un país hundido ? ¿Para qué manetner Ceuta y Melilla? ¿ para seguir pagando el doble a los funcionarios políticos y militares que allí tienen su domicilio fiscal para apenas pagar impuestos , y para a trvés de esas dos plazas entren en territorio nacinal miles de africanos sin papeles y con derecho a sanidad gratuita en España ?. ¿Porué no se hacen los recortes en estos capítulos en vez de machacar a funcionarios, pensionistas y empleados de empresas privadas que viven acollonados por el miedo al despido, ERE o recorte salarias del 45% ?. En fin, señors. Esto suena a la fiesta del Titanic mientras se está hundiendo. DENTRO DE UNOS POCOS AÑOS EL EDIFICIO SE VENDRÁ ABAJO POR LA IRRACIONALIDAD E INCAPACIDAD DE UNOS GOBERNANTES QUE SE HAN 2apoderado del Estado y las instituciones

Lucanor 26/09/13 11:38

Ha respondido al tema La verdadera razón de las cuentas de Afinsa Bienes Tangibles

Los mismos Magistrados cada vez se están hundiendo más en las arenas movedizas en las que se han metido.. El día que se meta una macroquerella contra todos los Magistrados presuntamente prevaricadores, con amplia cobertura mediática nacional e internacional, van a ser muchos quienes vean tambalear su flamante estatus. Hay tiempo por delante antes de que prescriban los presuntos delitos, lo importante es actuar en el momento más ventajoso y lograr el resultado final. Lástima que la inmensa mayoría de Letrados no se hayan atrevido - por felonía y espíritu pusilánime - a atar procesalmente y al unísono a cada Tribunal que vaya incurriendo en actuación ilegal o delictiva . TODO EL MUNDO ESTA VENDIENDO LOS DESPOJOS DE LOS AFECTADOS EN ESTE TERRITORIO DE HIENAS.

Lucanor 26/09/13 11:31

Ha respondido al tema La verdadera razón de las cuentas de Afinsa Bienes Tangibles

Las Sentencias judiciales deben ser el encaje o subsunción de los hechos declarados probados en las normas jurídicas aplicadas en dicha Resolución del pleito. El Derecho atribuye una trascendencia determinante a los hechos fijadoscomo probados por lo que, . 1º. Los hechosfijados como probados en una Sentencia no son simples opinionesdel Juez, sino que vinculan y deben ser respetados por los Tribunales superiores (Audiencia qude resuelve la apelación, y TS que haya de resolver en casación, SALVO QUE ESTOS tRIBUNALES consideren razonadamente que la valoración de las pruebas practicadas por el Juez de 1ª. Instancia sea arbitraria, ilógica, disparatada o basada en error patente. Y la Sentencia de la APM no razona ni justifica que los hechos fijados como probados por el de 1ª instancia sea tales cosas demostradamente, sino que respeta íntegramente dicha Sentencia (todo queda igual, con la única salvedad de qude dice UNILATERAL, caprichosa y arbitrariamente, y sin base en hechos fijados como probados en esda apelación, que el título por el que los clientes son acreedores dinerarios de Afinsa es el derivado del compromiso de compra y no el préstamo concedida a Afinsa por cada uno de los inversores. La Sentencia no cambia nada más que ese ligero matiz, pero que sirve para SALVARLE LAS POSADERAS AL ESTADO EXCLUSIVAMERNTE, AL EVITAR UNA SENTENCIA CONTRADICTORIA CON LOS DE LO CONTENCIOSO. ! mÁS CLARA LA PRESUNTA PREVARICACIÓN JUDICIAL DOLOSA DE ESTOS SEÑORÍAS DE LA a. pROVINCIAL, NI EL AGUA DE lANJARÓN !. rEPITO, NO ES QUE HAYAN RESUELTO A FAVOR DE LAS EMPRESAS SINO a favor del estado y descaradamente> - como en su día hicieron los de lo contencioso, todos a una como en Fuente Ovejuna -. Lo único que ocurre es que, casualmente, el interés del Estado en que se diga que eran compraventas coinciden con el interés de los jerifaltes de las empresas en desentenderse de pagar los créditos a sus acreedores los inversores, y de paso, pretender influir y presionar a la jurisdicción penal con esa disparatada teoría de la compraventa, con la que nos están tomando el pelo por múltiples razones que al final prevalecerán, pues por mucho que se empeñe el Estado, sus Jueces y Abogados y los Directivos de las empresas y sus bien retribuídos Letrados, el sol es redondo y no cuadrado.

Lucanor 26/09/13 02:08

Ha respondido al tema Sobre la opción entre sellos o dinero.

Tu razonamiento es válido pero muy prematuro, pues para que podamos reclamar con garantías una responsabilidad patrimonial por ilegal e indebida intervención de las empresas, es preciso que previamente exista una Sentencia Penal firme que tire abajo las tesis de la estafa piramidal y la absoluta insolvencia patrimonial, sostenidas por la AEAT, Fiscalía Anticorrupción Y Juzgados de Instrucción de la Audiencia Nacional. Pero ¿ que pasaría si en esa Sentencia firme de la jurisdicción penal se demuestra y acoge las tesis de esos Organismos de Hacienda y del Ministerio de Justicia ?. Yo te lo voy a decir: Pues que aquellos que hayan reclamado los sellos sólo obtendrán esos sellos y nada más que esos sellos, y Hala, a buscar un comprador para esos sellos que, por efecto del tiempo, ya estarán más húmedos y amarillos que las hojas de otoño o que nos creemos, que sólo envejecen las personas y no los papeles cuché ?. En cambio, los que no hayan pedidolos sellos les vale lo mismo una Sentencia penal firme que absuelva a los procesados por la actividad piramidal y presuntamente fraudulenta, que una Sentencia que les condene por ese presunto delito, y ya no voy a deci más para no enseñar las cartas. Decías que Manos Limpias ya ha reclamado: Cierto, y se lo han desestimado en vía gubernativa y en la Audiencia Nacional y estoy seguro que su recurso de casación se lo va a tirar abajo la Sala Penal del T. Supremo. ¿Quien quiere apostarse algo?. Y es que, para reclamar la responsabilidad, hay que esperar al pronunciamiento de la jurisdicción penal (TS, Sala II) que será quien diga si se cometieron o no las actividades presuntamente delictivas que motivaron las denuncias de la AEAT, las Querellas de la Fiscalía y la intervención y clausura de las actividades y dependencias de las empresas por los Juzgados Centrales de la AN. Ya lo dice el refrán ! No por mucho madrugar amanece más temprano ! y Manos Limpias ha madrugado más que el gallo.

Lucanor 26/09/13 01:46

Ha respondido al tema La verdadera razón de las cuentas de Afinsa Bienes Tangibles

Puedes examinar la Sentencia de la AP Madrid (su Fundamernto de Derecho Segundo) y comproar por tí mismo que esa Sentencia es incompatible con los hechos declarados probados en la vista oral y la Aentencia del Juzgado Mercanti, y que esa Audiencia ha calificado los contratos por las denominaciones de mandado de compra y de venta etc empleadas por Afinsa en sus contratos estándafr o de adhesión. Digamos que la APM no ha fijado hechos probados distintos a los del Juzgado y contradictorios a aquellos ni lo ha necesitado. Ha recurrido al procedimiento más rápido, fácil y favorfable a lo que le interesaba a la Administración, que es decir que eran compraventas, para evitar así entrar en contradicción con las Sentencias de lo C/A qude hicidefron lo mismo: valorar los contrastos por los normbre y calificativos empleados por Afinsa. Para hacer eso tan simple y no leer ni valorar ninguna prueba contradictorioa con el objetivo predeterminado que tenían todos esos Tribunales, no necesitamos Tribunales, pues Sancho Panza sabía ser mucho más objetivo e independiente cuando administraba justicia a los aldeanos de la Insula Barataría. Me baso para afirmar lo que me preguntas, en que sólo han tenido en cuenta las denominationes y calificativos dados por Afinsa en los contratos tipo por ella elaborados en masa (Mandasnte, Mandatario; ganancias, anticipos a cuenta, etc. y no ha fijado en ningún lugar de la Sentencia los hechos probados en la 2ª. instancia, en base a los cuales califica los contratos. Sólo acude a la simple interpretación literal a golpe de vista, sin entrar a valorar el serial de datos y hechos que se coligen de los propios contratos y de las pruebas y hechos probados en la 1ª. instancia pues, de haberlo hecho, habría incurrido en Sentencia contradictoria con los C/A, y la Administración del Estado, lo ha impedido para no tener que apoquinar la pasta que no tiene. Así estamos: Unos Tribunales serviles y adocenados por el poder ; un Estado endeudado hasta las cejas ; un país que ha perdido la credibilidad y el respeto internacional y hasta nos sacan canciones en el extranjero; y una clase dirigente incompetente, inexperta y sólo interesada en mantenerse en el poder y colocar en las Administraciones públicas a todos los afiliados a los partidos en el poder en cada pueblo, comunidad autónoma o ministerio, colocar a sus parientes en un puesto vitalicio de funcionarios sin funciones, etc. Claro está, este camelo artificial puede mantenerse y tener engañados a los acreedores internacionales durante pocos años más para, al final acabar peor que Grecia, y si no AL TIEMPO. yO SÍ QUIERO RECORDARTE QUE ESTAS ACTIVIDADES DE EMPRESAS QUE REALMENTE SE DEDIQUEN A INTERMEDIAR EN LOS MERCADOS CON BIENES TANGIBLES, EN EL VECINO pORTUGAR ESTÁN SIJETAR POR dECRWETO lEGISLATIVO A LA SUPERVISIÓN Y RESPONSABILIDAD DE LA cOMISIÓN nACIONAL DEL mERCADO DE vALORES pORTUGUES, ES DECIR, QUEEN pORTUGAR, EL eSTADO HABRÍA SIDO RESPONSABLE PATRIMONIAL AUTOMÁTICO, EN VEZ DE hacer como los politicastros españolos, que anticipándose a los acontecimientos, hicieron un cortafuegos y se sacaron de la manga una D.A. 4ª. que nada tiene que ver con la actividad que desarrollaban las empresas de tangibles ni con lo pactado en su conjunto en los negocios jurídicos CIT, PIC, que son los que conozco. MENUDO GANADO QUE NOS DESGOBIERNA. ¿ como nos van a sacar de la profunda crisis moral, POLITICA ,, economica y de empleo LOS MISMOS CABESTRONES QUE NOS HAN METIDO EN ESTE PANTANAL ?. eS PARA DESTERNILLARSE DE RISAS. POR CIERTO, detodo lo que prometieron los políticos a los dirigengtes de Afinsa, ! nada de nada!. Ahora que el Estado,-- con la inestimable colaboración de sus Tribunales, Fiscales y, porqué no decirlo, de las propias empresas -- ha conseguido sus propósitos, les interesa mucho más que las empresas sean liquidadas y sus dirigentes enchironados, pues así ya hay unos culpables ante los afectados y la opinión pública !los directivos y dueños de las empresas !, y de ese modo pueden los verdaderos responsables (los políticos ) ESCURRIR EL BULTO COMO CASI SIEMPRE HACEN. pARA LOS POLÍTICOS Y LA bANCA, LAS EMPRESAS DE TANGIBLES ESTÁN MUERTAS Y BIEN MUERTAS. Os han prometido y engañado hasta conseguir sus fines, logrado lo cual, si te he visto no me acuerdo y -- como en las películas policiacas -- el asesino necesita que muera el testigo de cargo.

Lucanor 25/09/13 11:12

Ha respondido al tema La verdadera razón de las cuentas de Afinsa Bienes Tangibles

Dices bien: La Sentencia sólo ha sido recurrida en casación por Afinsa. En cuanto a los afectados, habría que preguntar a Gil Robles y otras plataformas de afectados, la razón por la que no han recurrido la Sentencia de la A. P. de Madrid pues seguro que al menos habrá entre sus defendidos alguno que tenga créditos contra Afinsa superiores a los 600.000 euros (seiscientos mil euros) que exije la leglidad para poder recurrir ante el Supremo. Respecto al 99,99% de afectados cuyo crédito contra Afinsa no llega ni de muy lejos a esa abultada cantidad, es evidente que legalmente no les ha sido posible recurrir la Sentencia por razón de la cuantía, y a un acreedor con un crédito de cuantía sensiblemente inferior a la expuesta, se explica fácilmente que no se haya atrevido nadie a recurrir la Sentencia por razón de la materia, por varios motivos: PRIMERO: qUE PARA RECURRIR TENDRÍA QUE AFRONTAR A SU EXCLUSIVA COSTA LOS HONORARIOS DE SU aBOGADO Y SU PROCURADOR, PAGAR LA TASA JUDICIAL "LA GALLARDONA" Y DEMÁS GASTOS inherentes a un recurso de casación; SEGUNDO: eS MÁS QUE SEGURO QUE EL tRIBUNAL sUPREMO NO HABRÍA ADMITIDO A TRÁMITE EL RECURSO POR RAZÓN DE LA MATERIOA INTERPUESTO POR UN SSIMPLE ACREEDOR DE A PIE, y además, se le impondrían las costas procesales ocasionadas a las partes personadas como recurridos en el Tribunal Supremo. Ese no es el problema de Afinsa porque, en primer lugar, sus altos dirigentes tienen fondos abundantes para pleitear y recurrir todo lo que se mueva y mucho que ganar a efectos económicos y penales en caso de que su recurso se admite a trámite y la Sentencia final del Supremo (Civil) fuera favorable a sus pretensiones. Hasta que no dicte Resolución´la Sala Civil del Supremo - me informan -, ya sea no admitiendo a trámite el recurso de Afinsa o , si lo admite, hasta que no se dicte Sentencia final de ese Tribunal, no habrá Sentencia Civil firme. Respecto a lo que dices de que los >>Tribunales procurarán que no haya Sentencias contradictorias, te diré que andas equivocado: En las Sentencias Contenciosas se dice bien claro que esa jurisdicción calificó los contratos desde la óptica de las normas administrativas (D. A. 4ª., básicamente), pero dejando la cuestión IMPREJUZGADA PARA QUE SEA LA JURISDICCIÓN CIVIL la que , en base a lo pactado en el conjunto de cláusulas de los contratos en su conjunto, la legislación civil y la jurispudencia civil del TS, efectúe la interpretación y calificación EXACTA de dichos contratos (CIT, MIP, PIC). Pero aún hay más: la jurisdicción civil, sea cual sea su Sentencia firme, ni vincula ni va a marcar la agenda ni predeterminar el fallo firme de la jurisdicción penal, y ello porque ambas jurisdicciones van a valorar los contratos y la actuación de los dirigentes y los afectados, desde sus respectivas ópticas civil y penal y porque a la JURISDICCION PENAL NO LA VINCULA NINGUNA OTRA. Y PORQUE DICHAS JURISDICCIONES VAN A DICTAR SUS sENTENCIAS FIRMES EN BASE A distintas pruebas y hechos probados. Con esto te digo que es perfectamente posible que existan distintos y contradictorios pronunciamientos entre jurisdicciones cuando son distintas las pruebas valoradas, los hechos declarados probados y la finalidad de cada uno de los procesos contencioso, civil (concursal) y penal de la actuación de los imputados y procesados. Hasta ahora el Estado nos ha metido 3 goles (cada uno de los cuales nos a cerrado la posibilidad de recuperar nuestro dinero con daños morales e intereses: PRIMER GOL: lA aDMINISTRACIÓN DESESTIMÓ TODAS LAS RECLAMACIONES EN BASE A LA da 4 QUE FUÉ "UNA CARTA MARCADA" QUE SE SACÓ EL gOBIERNO DEL pp DE LA MANGA CUANDO VIÓ LA QUE SE LE VENÍA ENCIMA CON LAS EMPRESAS DE BIENES TANGIBLES QUE DESDE ENERO DE 2003 ESTABAN SIENDO INVESTIGADAS POR LA iNSPECCIÓN tRIBUTARIA. (Un claro ejemplo de presunta prevaricación administrativa dolosa). SEGUNDO GOL: eL QUE NOS METIERON LOS cONTENCIO aDMINISTRATIVOS AGARRÁNDOSE A ESA "CARTA MARCADA" DEL pp, luego derogada por la Ley 43/2007 del PSOE y que es la misma "CARTA MARCADA>". lOS pOLÍTICOS se pusieron la venda antes de la herida. Es como si el Estado hubiera sabido antes del accidente del AVE que en la curva de Santiago algún día ocurriría un siniestro grave, y anticipándose al evento, hubieran utilizado el BOE para insertar un Real Decreto diciendo "La Administración de Renfe y subsidiaria del Estado no existirá en los accidentes que ocurran en tal curva de tal punto kilométrico ". ALGO INAUDITO, AUNQUE EXPLICABLE EN ESTE DESPOJO DE PAÍS. tercer gol: EL JUEZ PEDRAZ Y LOS FISCALES DECIDEN NO IMPUTAR A NINGUN FUNCIONARIO NI AUTORIDAD DE LA ADMINISTRACION, CERRÁNDONOS VERGONZÓSAMENTE LA PUERTA DE LA RESPONSABILIDAD CIVIL DEL ESTADO. aÚN HAY UN cuarto gol en marcha: LA Sentencia de la AP de Madrid que, sin estudiar las pruebas y hechos probados en el concurso de Afinsa, ni analizar a fondo las incongruencias, lagunas y dudas que se desprenden del texto de los contratos, dicta la Sentencia que interesa al Estado, único punto en el que se estimó la apelación de Afinsa pues todo el resto del concurso sigue su marcha, demostrándose que los políticos del PPSOE ya han decidido hace años que las empresas (ya extinguidas y disueltas) se liquiden y se condene penalmente a sus dirigentes que van a ser el "escudo humano o cabeza de turco" para salvar sus verguenzas los políticos. Y que decir de los Jueces y Tribunales. Pues que están haciendo el papel de meros acólitos y colaboradores necesarios en esta gran farsa de la que se han enriquecido muchos hi.. de pu.. Ante tales villanías y latrocinios, hay dos posibles posturas: Rendirse como han hecho los Abogados del 98% de los afectados, y esperar las migajas que caigan de las mesas de la liquidación concursal y la vía penal; o luchar hasta el final y con todas las armas que nos da el Derecho y la RAZON MATERIAL Y MORAL. eSTO ES LO QUE Hay, y los afectados tienen todo el derecho a preguntar a sus Abogados sobre su plan de actuación y cómo van a defender sus intereses desde ahora hasta el final., y OBRAR EN CONSECUENCIA..

Lucanor 25/09/13 01:19

Ha respondido al tema Sobre la opción entre sellos o dinero.

Sólo te digo a tí y a quien quiera oir y entender, que el que reclame su dinero que es lo que tenían que darle Afinsa según los contratos, MANTIENE ABIERTAS TODAS LAS PUERTAS PARA recibir dinero (vía concursal, vía penal, Fondo estatal de Compensación y otras que no es posible desvelar PARA NO DAR OIDOS A SORDOS. ¿pREGUNTAD A VUESTROS aBOGADOS, QUE PARA ESO VAN A COBRAR DE SUS DEFENDIDOS!. pOR EL CONTRARIO , QUIEN RECLAME LOS SELLOS, ES COMO SI ARROJA AL FUEGO SUS CONTRATOS CON aFINSA. sU POSICIÓN COMO ACREEDOR SE ESFUMA, COMO SI nunca hubiera contratado con esa empresa. Y si luego pretende reclamar dinero de la vía penal habrá desaparecido de la lista de perjudicados, y si reclama luego del Estado, éste le va a contestar que NO ES ACREEDOR PERJUDICADO DE aFINSA, Y QUE NO PUEDE CONTRADECIRSE E IR CONTRA SUS PROPIOS ACTOS RECLAMANDO PRIMERO LA FILATELIA Y DESPUES, EL DINERO. pARA TODO HAY UN REFRÁN EN NUESTRO VIEJO REFRANERO Y EN ESTE CASO SON APLICABLES LOS REFRANES QUE DICEN : !nO SE PUEDE COMER Y SORBER AL MISMO TIEMPO ! O ! nO SE PUEDE ESTAR REPICANDO LAS CAMPANAS Y ESTAR EN LA PROCESIÓN AL MISMO TIEMPO!. sI LOS aDMINISTRADORES NOS presentan una opción (que por cierto, no está pactada en los contratos y se la han inventado porque tal vez lo ha sugerido el Estado), es para que se elija una cosa u otra (sellitos o dinerito) siendo dicha elección irrevocable e incondicional por su propia naturaleza. No voy a volver a hablar de este tema, que queda muy claro para el que tenga dos dedos de frente.

Lucanor 25/09/13 01:03

Ha respondido al tema La verdadera razón de las cuentas de Afinsa Bienes Tangibles

Vamos a hablar clarito y a no volver a engañar una y mil veces a los inversores damnificados por los tejemanejes que se traen entre manos los responsables de las empresas, desde la impunidaD DE SUS VILLAS Y CHALETS EN LUGARES "VIPS" DE mADRID: -- OS AFERRAIS CUAL MEJILLÓN A LA ROCA A LAS SENTENCIAS DE LOS ONTENCIOSO ADMINISTRATIVOS Y SIENTO DECIRTE QUE ESAS sENTENCIAS FIRMES, abordaron la cuestión de la calificación de los contratos y la naturaleza de la actividadde las empresas de tzngibles como CUESTION PREJUDICIAL, por lo que tratándose de una cuestión de la competencia de la jurisdicción civil, es a ésta a quien corresponde efectuar dichos pronunciamientos. Es evidente que las Sentencias de esos Tribunales Contencioso Administrativos -- que buscaron a tiro fijo excluir la responsabilidad patrimonial de su patróno el Estado Españolo para el que trabajan, quien les paga sus sueldos y medallas, quien les promociona en su carrera judicial y quien les ha puesto donde están -- se dictaron cometiendo cientos de PRESUNTOS delitos DE prevaricacion dolosa, y así lo estimarían los Tribunales de lo Penal si en esta España Medieval existiesen Tribunales independientes e imparciales frente al poder omnímodo del Estado (el Gran Leviatán donde anida quienes han llevado a este país a la ruina y el paro de millones de compatriotas. PERO TODO SE ANDARA, Y EN TANTO NO PRESCRIBAN ESOS PRESUNTOS lo digo por imperativo de la Constitución) DELITOS, ESOS mAGISTRADOS ESTÁN EN EL CAMPO DE TIRO DE FUTURAS QUERELLAS CRIMINALES. Es cuestión de esperar el tiempo y ocasión que sean más propicias pues, EL QUE HACE DAÑO INTENCIONALMENTE DEBE SUFRIR LAS CONSECUENCIAS Y ESOS TOGADOS DEL PELUCÓN, O NO TIENEN NI IDEA DCE dERECHO O LLEVAN A SATANÁS EN LAS ENTRAÑAS. AMIGO "fuERZA Y hONOR", CREO QUE SABES BIEN QUE ESAS SENTENCIAS DE LO CONTENCIOSO, si bien impiden replantear la misma cuestión y por los mismos motivos o conceoceptos, NO VINCULAN EN ABSOLUTO A LOS TRIBUNALES CIVILES NI A LOS PENALES. ¿tE QUEDA CLARO ?. aSÍ QUE DEJA YA DE RESTREGARNOS ESAS sENTENCIAS cONTENCIOSAS Y PRESUNTAMENTE PREVARICADORAS, aparte de que, si esa jurisdicción dijo que los contratos eran compraventas, no fué porque realmente lo sean SINO PORQUE DICIENDO TAL COSA ERA LA UNICA MANERA DE SALVAR AL ESTAdo de apoquinarnos la pasta que nos han birlado en este país de piratas, mafiosos, trileros , desvergonzados de misa diaria y pendejos de mala muerte. Vuelvo a repetirque aún tenemos los perjudicados varias vías para recuperar NUESTRO DINERO con los daños morales e intereses legales correspondientes. En este país EXISTE UNA LEGALIDAD Y UNA JURISPRUDENCIA Y AQUELLOS POLÍTICOS Y mAGISTRADOS QUE POR INTERESES QUE SEAN, SE LAS PASAN POR EL ARCO DEL TRIUNFO, hay que echarles a la pu.. CALLE Y SI SE PUEDE (SALVANDO EL GREMIALISMO Y CORPORATIVISMO MEDIEVALES EXISTENTE), DAR CON SUS HUESOS EN LA CARCEL. SOY CONSCIENTE DE QUE LA INMENSA MAYORÍA DE LOS lETRADOS QUE NOS DEFIENDEN A LOS AFECTADOS, HAN TIRADO YA LA TOALLA POR MIEDO A EMPRENDER ACCIONES CONTRA LOS mAGISTRADOS Y LOS POLÍTICOS, y se conforman con recuperar para sus clientes un 10 ó 15% de lo que éstos desembolsaron, entre las vías concursal y penal contra los directivos. Como veis, hay muchos y enfrentados intereses en este asunto (El EstaDO Y SUS aBOGADOS, fISCALES Y mAGISTRADOS; LA MAYORÍA DE lETRADOS QUEYA HAN RENUNCIADO A RECUPERAr más allá de ese 1q5% por todos los conceptos; y algunos versos sueltos que seguirán pleiteando y reivindicando su dinero con daños e intereses todo el tiempo que sea necesario y, si alguien tiene posibilidades, será ese puñado de afectados bien defendidos quienes - por un medio u otro - se llevarán "el gato al agua", pues ya se sabe que el niño que no llora no mama.

Lucanor 18/09/13 19:05

Ha respondido al tema La verdadera razón de las cuentas de Afinsa Bienes Tangibles

Creo que vas por el buen camino. En cuanto a los intereses que puedan tener los dirigentes de las empresas, es obvio que son, si no incompatibles, SÍ muy diferentes a los de los perjudicados, a saber: Ellos quieren salir airosos de polvo y paja de este asunto, y lo que menos les importa es el tiempo que se tarde en los procesos, pues ellos están muy ricamente viviendo en sus chalets y disferutando de un apetitoso tren de vida. Otra cosa bien distinta sería si estuvieran en prisión opreventiva. y cuando hablo de "libres de polvo y paja" me refiero tanto a los cargos penales como a las créditos de los Clientes contra Afinsa, pues en este sentido, si se les absuelve de la vía penal, para ellos había terminado el problema y nosotros tendríamos que empezar otra vez de cero a reclamar a la Administración la responsabilidad por provocar el cierre de las empresas y en consecuencia, la imposibilidad sobrevenida de cumplimiento o pago de dichos créditos en las fechas prefijadas en los respectivos contratos con la clientela. Para ellos sólo les vale esa salida de la absolución. Digamos que en el campo penal se dirime su ser o no ser, aunque como es obvio, no tienen prisa pues para ellos lo importante es el resultado final. Por el contrario, nuestros intereses (cobrAR la totalidad de nuestros derechos de crédito, más intereses, y daños morales, aún se pueden conseguir por varias posibles vías, aunque la más rápida podía ser la de la absolución penal de los directivos pero la necesidad que tienen de recurrir todas las resoluciones judiciales recurribles de los Jueces y Tribunales penales, hace que la vía penal se vaya a demorar durante al menos 5 ó 6 años, En esto chocan los intereses de los directivos (la vía lenta penal) con los nuestros (que prefimos una pronta solución de lo penal, en el sentido que sea, pues nos es indiferente). EL FACTOR TIEMPO, ESENCIAL PARA LOS PERJUDICADOS, nos enfrenta a los directivos. Digamos que hay una discordancia de intereses. En cuanto a la fianza de 1928 millones impuesta por el Juez de lo Penal, equivale al importe del déficit patrimonial del concurso, es decir, la diferenciaque en su Informe estimaron los Concursales que existía entre la Masa Activa y la Masa Pasiva de la Concursada, cantidad que yo estimo que en los momentos actuales es mucho mayor por la caída importante del valor de los activos que ha creado la crisis duradera en la que estamos inmerso durante años pasados y futuros, y como prueba no hemos cobrado un duro y no creo que en los próximos años cobremos más del 10% de los créditos ordinarios y sin al tiempo.