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Cachilipox 04/06/12 00:43
Ha respondido al tema Recuperar mi aportación en los bonos de la generalitat
Una quiebra es cuando los pasivos (las deudas y obligaciones) son superiores a los activos (los haberes e ingresos). La Gene tiene bastantes pasivos, es indudable. Pero ¿superiores a los activos? Si simplemente elevasemos los activos, hasta que igualasen o superasen levemente a los pasivos, no hay quiebra. Y ¿cual es el activo máximo posible de la Gene? Pues si del PIB catalán descontamos lo que sería la renta minima de subsistencia y reproducción de la población, y detraemos la parte que va hacia "los intereses generales del Estado", me da que el activo teórico máximo de la Gene podría llegar hasta unos 100.000.000.000 €. Eso es obviamente una brutalidad exagerada. Pero de los 25.000 M€ actuales hasta los 100.000 M€ teóricos máximos, indica que hay mucho euro que expoliar hasta que la Gene (u otra AA.PP) quiebre.
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Cachilipox 15/05/12 22:37
Ha respondido al tema Nuevas leyes, aun con beneficios los bancos pueden NO PAGAR cupon 1 año en preferentes. ¿ Y que pasa con las OS ?
La norma es la DA 1ª del real decreto del sábado pasado (RDL 18/2012). De hecho, es una medida para "salvar" el pago de cupones, pero de manera aplazada. Disposición adicional primera. Tratamiento excepcional de las participaciones preferentes y otros instrumentos en circulación. Las entidades de crédito que tengan en circulación participaciones preferentes o instrumentos de deuda obligatoriamente convertibles en acciones emitidos antes de la entrada en vigor de este real decreto-ley o canjeados por los anteriores podrán incluir, en el plan al que se refiere el artículo 2 de este real decreto-ley, la solicitud de diferir por un plazo no superior a doce meses el pago de la remuneración prevista, a pesar de que, como consecuencia del saneamiento que hayan tenido que llevar a cabo según lo previsto en este real decreto-ley, no dispongan de beneficios o reservas distribuibles suficientes o exista un déficit de recursos propios en la entidad de crédito emisora o dominante. El pago de la remuneración así diferido solamente podrá efectuarse transcurrido el plazo de diferimiento si se dispone de beneficios o reservas distribuibles suficientes y no existe un déficit de recursos propios en la entidad de crédito emisora o dominante. Es algo confuso, pero traducido viene a decir que aquellas entidades que sin contar las medidas de provisiones y saneamientos, hubiesen tenido beneficio contable, y por tanto obligación a pagar cupones en las preferentes, podrán hacerlo, pero no ahora, si no dentro de 1 año. Por tanto, las preferentes de entidades que incluso aplicando los saneamientos sigan teniendo beneficio repartible suficiente, seguirán pagando cupones. Y las preferentes de entidades que ya desde antes del saneamiento estaban en pérdidas, pues se quedan como estaban, sin cobrar cupón. Las OS, así como el resto de instrumentos financieros (bonos, pagarés,...) que no establezcan el pago de cupón en base a la existencia de beneficio, siguen tal cual estaban.
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Cachilipox 20/04/12 02:01
Ha respondido al tema Obligaciones subordinadas CAIXA PENEDES
Yo no comparo peras con manzanas. Solo digo que son dos frutas, aunque diferentes. Y digo que mientras la entidad Caixa Penedés (no la marca comercial, la entidad), no entre en liquidación, tener obligaciones subordinadas 4º emisión es buena inversión, ya que el interés se paga sí o sí, y es mínimo un 5 %. Pero como la entidad Caixa Penedés entrase en liquidación... Y la entidad Caixa Penedés podría entrar en liquidación con independencia de que BMN fuese en el futuro un superbanco viento en popa a toda vela... Justamente al no ser fondos propios, la mera existencia de pérdidas no afecta para nada a las obligaciones. Solo se activa la clausula de subordinación en caso de liquidación.
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Cachilipox 19/04/12 17:45
Ha respondido al tema Obligaciones subordinadas CAIXA PENEDES
No me has entendido mal. Podría suceder algo similar a lo de las cuotas participativas CAM. A las cuotas CAM le han pasado 2 cosas. Primero, que al ser participativas, cuando ya no hubo beneficio del que participar, dejaron de pagar los intereses. Esto es plenamente legal en ese instrumento. Segundo, que al tener que intervenir Banco CAM, y venderlo luego a Banco Sabadell, la Cam (CAja de Ahorros del Mediterraneo) se quedo con valor contable 0,00. Y las cuotas participativas de algo que vale 0, también pasaron a valer 0. Caixa Penedés es dos cosas, por un lado sigue siendo una entidad jurídica, con un NIF y todo, y que meramente es accionista de BMN. Por otro lado, es una marca comercial, bajo la que BMN opera en Catalunya. Los obligacionistas son obligacionistas de la caja de ahorros, no de la marca comercial.
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Cachilipox 19/04/12 02:33
Ha respondido al tema Obligaciones subordinadas CAIXA PENEDES
Ese riesgo es menor. No porque BMN pueda entrar en pérdidas, que quizás, sino por lo que implicarían esas pérdidas respecto de la obligación de pagar intereses. No se las otras emisiones, pero la 4ª Penedés no contempla ningún supuesto en que una ausencia de beneficios permita suspender (o incluso anular) el pago de los intereses. Este supuesto de pérdidas en BMN afectaría a los tenedores de Participaciones Preferentes, que al no haber beneficio, no tendrían de donde participar. El riesgo en todo caso va por otro lado. Las obligaciones fueron emitidas por una caja de ahorros, que ahora simplemente es accionista de un banco. Se supone que BMN se subrogó de todos los activos y pasivos financieros de las cajas. Pero la titularidad del ente obligado creo que no cambió. Siguen siendo Obligaciones de Caixa Penedés, no de BMN. Es con los beneficios que reporta el banco que la caja (ahora ya inactiva) puede hacer frente a sus obligaciones. Pero podría pasar que BMN fuese mal, fuese intervenido, y que las acciones de la caja valiesen 0,00. Es lo que le ha sucedido a Unnim Bank, y sus accionistas Caixa Sabadell, Caixa Terrassa y Caixa Manlleu han pasado a tener 0,00 € en participación de su banco. En este escenario la caja titular de las obligaciones (Caixa Penedés) podría verse obligada a la quiebra forzosa y liquidación. Y justamente eso sí activaría la clausula de subordinación de las obligaciones. Los intereses devengados y no pagados, en el caso, no serían un crédito subordinado, sino ordinario. Pero el principal de las obligaciones podría verse reducido, o incluso perdido del todo.
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Cachilipox 12/03/12 15:47
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Hay un hilo abierto en el foro general (el Bancos): http://www.rankia.com/foros/bancos-cajas/temas/88235-aportaciones-eroski Resumen: cotizan solo en el AIAF. Ya no existen los mercados internos de las entidades. Muy poca liquidez. Muchos pillados.
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Cachilipox 08/03/12 09:18
Ha respondido al tema Obligaciones subordinadas CAIXA PENEDES
En general, las imposiciones a plazo se pueden cancelar anticipadamente pagando una penalización. Antes la penalización era como mucho el equivalente a los intereses devengados. Ahora las entidades en general han sacado esa clausula, y la penalización puede superar el importe de los intereses devengados. Banco Mare Nostrum ha establecido que en caso de cancelación anticipada de un depósito a plazo, primero que la potestad final de aceptarla es de ellos, y segundo que en caso de que convengan, te cascan un 4 % anual sobre el principal por el plazo que falte hasta su vencimiento pactado. Eso sí, te lo limitan a los intereses devengados. https://www.bmn.es/docs/tarifasBMN/0487e13d.pdf
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Cachilipox 05/03/12 21:48
Ha respondido al tema Obligaciones subordinadas CAIXA PENEDES
Referente a la 4ª emisión, ISIN ES0214966030 A partir de los 5 años (29-06-2014), y hasta su vencimiento o amortización total anticipada, la Caixa Penedés (o entidad subrogada, BMN), previo VºBº de Banco de España, puede ir haciendo amortizaciones parciales, o total. O sea, donde ahora dice nominal 1.000 €, te amortizan parcialmente 200 (que te ingresan en cuenta), y te quedas con una obligación de nominal 800. Si antes de llegar al 2019 está todo amortizado, se acabó. Y si no, en 2019 hay que saldar cuentas. La opción de amortización parcial deja a libre voluntad de Caixa Penedés hacerla sobre una parte del valor de todas las obligaciones, o sobre el total de unas cuantas. O sea, si deciden hacer una amortización parcial del 20 % del saldo, pueden optar (a su libre voluntad) por hacer eso de 200 + 800, o de las 300.000 obligaciones, amortizar 60.000 y dejar circulantes 240.000. En el 2019, todo amortizado, salvo concurso de acredores, o alguna otra disposición de quita obligatoria.
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Cachilipox 02/03/12 01:31
Ha respondido al tema ¿ En que mercado cotizan los 'bonos patrioticos' de las CCAA. ?
Los bonos barretinas (o butifarras), en la bolsa de Barcelona: http://www.borsabcn.es/icons/bolsabcn/deute/deute.html Los paella (espero que no acabe en mascletà), creo que en la bolsa de Valencia. El resto, deben estar apuntados a la de Madrid. Según sale en el boletín, al parecer no hay cambios. Ayer: http://www.bolsamadrid.es/comun/boletin/pdfboletin.asp?fecha=20120301&pdf=b03.pdf&id=esp
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Cachilipox 29/07/11 01:41
Ha respondido al tema Nuevos bonos catalanes 6% a un año.
Sí, es cirto que para algunos (la clase media), el conjunto de impuestos, tasas, precios públicos y otras contribuciones en Catalunya es más elevada que la media. Pero también es cierto que el actual govern (dels millors) ha bajado impuestos a algunos otros (las 10.000 herencias de las familias más pudiente), y que gozamos de algunas de las bonificaciones en el IRPF más amplias y generosas (el 25 % de las donaciones a centros de investigación universitaria, o el 15 % a fundaciones que defiendan y promuevan el catalán o el medio ambiente, complementarias de las bonificaciones estatales existentes, o hasta 10.000 en la cuota por invertir en el MAB, o hasta 4.000 en cuota por invertir en nuevas PYMES).
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