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Teorías conspiratorias

Hoy estaba leyendo en el periódico Cinco Días una noticia en la que Charles Biderman, fundador de Trim Tabs, sugiere que el fuerte rebote (seguir llamándolo rebote después de 10 meses de subidas y el +75% me parece curioso cuando menos) habría sido causado por la intervención del gobierno, a través del famoso "Plunge Protection Team". Pongo un enlace a la noticia:


http://www.cincodias.com/articulo/mercados/Teorias-conspiratorias-fuerte-rebote-Wall-Street-2009/20100107cdscdimer_12/cdsmer/


El PPT es una leyenda urbana sobre un equipo del gobierno que se dedica a intervenir en el mercado para evitar su caída y a la que recurren todos los bajistas cuando el mercado no les da la razón. Es algo parecido al "área 51" para los creyentes en extraterrestres. Existen un montón de pruebas e historias sobre ambos, pero nada con algo de base sólida.


Charles Biderman es un estudioso de los flujos de dinero que mueven los mercados, analizando por bloques (inversores pequeños, inversores institucionales, insiders y las propias compañías a través de recompra de acciones y OPV) si está entrando dinero en bolsa o saliendo. Esta información la analiza y la vende a suscriptores.
Durante muchos años su sistema ha funcionado muy bien (recuerdo que en el 2000 dio señal de venta y volvió a entrar en el 2003) hasta que en este "rebote" su sistema ha dejado de funcionar (como tantos otros) ya que ha seguido indicando venta durante toda la subida.

Yo, cuanta más experiencia tengo en bolsa, más importancia le doy a lo simple y porque además como le decía un padre viudo a su único hijo "no me fío ni de la mitad de la familia" tengo otra teoría:

Por un lado tenemos que como cualquiera que conozca la bolsa sabrá, no hay nada más difícil para la mente humana que reconocer que nos hemos equivocado. Nuestra mente suele intentar buscar culpables en los demás. No hay mas que escuchar Intereconomía o leer los foros de bolsa para ver la cantidad de gente que culpa a los demás de sus pérdidas bursátiles.
Si a esto le juntamos que este señor vive de sus suscriptores y que si estos no tienen una explicación sobre porque su sistema no ha funcionado y lo que es mas importante si va a seguir funcionando, sin ninguna duda darán de baja la suscripción, llegamos a la explicación de porque recurre a esta teoría.

Es igual que en el colegio cuando suspendías alguna asignatura y le decías a tu padre que el profesor te tenía manía.


Un saludo.

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  • Bolsa
  • Mercado bursátil
  1. #20
    Anonimo
    10/01/10 22:45

    Aquí más :

    Elizabeth Warren: "We don't know where the 700 billion bailout went, its untraceable by design."
    Elizabeth Warren: "No sé dónde los 700 mil millones de rescate de ayuda han ido a parar, imposible de encontrar por su diseño."

    http://www.youtube.com/watch?v=xyew29DsxRc

    http://current.com/items/91616915_federal-reserve-101.htm

    Son muchos años, muchísimos años engañando a los ciudadanos,
    aunque últimamente se le va haciendo algo más difícil,
    pues la gente cada vez es más culta y educada,
    y principalmente, tenemos más comunicación entre nosotros (viva internet).
    Al menos ahora nos enteramos de sus engaños, aunque aún nos resulte imposible impedir sus atracos y atropellos...

    Se busca un poco por internet y sus mentiras crecen como setas en la humedad.

    Y ahora, Sr. Aspas, reconozca su error de cada día,
    como también nosotros reconocemos nuestro error de cada día.
    ..."y que nos perdonen nuestras deudas como también nosotros perdonamos a nuestros deudores...
    ... y no nos dejes caer en la tentación. Amén".

  2. #19
    Anonimo
    10/01/10 22:04

    No tengo ni idea de inglés,
    pero he leido que en estos videos se le pregunta a Bernanke sobre el destino de 500 billones de Dólares,
    sí, 500.000.000.000 dólares.

    ... y el muy caradura (por no decir delincuente) dice que no sabe donde fueron a parar esos 500 billones de Dólares que salieron de la caja de la FED.

    Creo que en el video también parece que el congresista le dice que ese mismo día de la "desaparición" de esos 500.000.000.000 dólares,
    el DOLAR tuvo un grandisimo movimiento en el mercado de divisas.

    Le pregunta a Bernanke si él cree que esa "desaparición" de esos 500.000.000.000 dólares tuvo algo que ver con ese gran movimiento de la divisa Dólar,
    y Bernanke dice que "NO LO SE". Eso del "I d'ont know" se oye muy bien en el minuto 1:26 del primer video.

    Alan Grayson: "Which Foreigners Got the Fed's $500,000,000,000?" Bernanke: "I Don't Know."

    Y el congresista se rie en su cara... ja,ja,ja...

    Sr. Aspas, tiene usted razón, hay que reconocer los errores,
    y supongo que el mayor error es meterse en un mercado (cualquiera, bolsa, divisas, materias primas, etc...) controlado por delincuentes.

    Supongo que por la misma razón todos los votantes que votaron por un representantes político que resultó ser un ladrón y corrupto cometiron un error y son casi co-responsables del daño causado por ese político ladrón.

    No sé bien en qué video está, pues ya le digo que mi inglés deja mucho que desear,
    pero puede curiosear en ellos y quizás encuentre otras cosas incluso más interesantes.

    El "Hombre del Año" (Times) no se "entera" de lo que pasa en el organismo que preside,
    o bien nos toma el pelo,
    o bien se rie de sus conciudadanos, de los políticos del congreso y senado norteamericano,
    y se rie de todo el mundo,
    supongo que comparte risas con Obama.
    Seguro.

    Y por supuesto, la culpa es de todos los pequeños inversores que se meten en bolsa sin saber con qué delincuentes se están jugando sus ahorros.
    ¿Ese es el error que usted quiere que los pequeños inversores admitan?.
    (por cierto, que esto no es una pataleta por haber perdido en bolsa en el 2008 o haber dejado de ganar en el 2009).
    Yo me salí de bolsa en el 2007 con el Ibex en la zona del 14.500, así que aún puedo entrar de nuevo y ganarle muchos puntos de ventaja a mi posición del 2007, a lo que añadir un pellizquito de renta fija por depósitos a muy corto plazo. (y .. gracias, pues quizás se le ocurra darme la enhorabuena).

    http://www.youtube.com/watch?v=00ECLxK2YTs

    http://www.youtube.com/watch?v=n0NYBTkE1yQ

    http://www.youtube.com/watch?v=_jjXCm3W4hA

    http://www.youtube.com/watch?v=zSrNAC-5IX0

    Gracias a "yo mismo" por sus comentarios, y al Sr. Aspas por tan interesante Blog que origina estos debates tan didacticos para aclarar algunas cosas "oscuras".

    Y perdón por la culpa que me toque de la existencia de esas "cosas oscuras" y de la existencia de esos delincuentes (todo dicho con cierta ironía, que quede claro), producto de mis propios errores, por los que pido perdón al resto de la humanidad.

  3. #18
    Anonimo
    10/01/10 21:17

    Lo siento Sr. Aspas, pero "yo mismo" tiene toda la razón.

    Si el tema va por reconocer los propios errores, empiece dando ejemplo y reconozca que usted también se ha equivocado con su escrito en el Blog.

    Si en una quiniela yo pongo que gana el Madrid o el Barcelona porque juegan contra el Cuidad Real,
    y resulta que me equivoco porque gana el Ciudad Real,
    pero no ha sido en buena lid,
    sino porque los jugadores del Madrid o Barsa han cobrado para dejarse ganar
    pues resulta que todo ha sido un engaño, un fraude o como se llame.

    Yo me he equivocado, pero esos futbolistas son unos delincuentes.

    Pues igual en el mercado, en la bolsa.

    Eso del PPT existe, y está DEMOSTRADO.

    Y el balance de la FED ES SECRETO. Está demostrado. ¿Acaso tienen algo que ocultar?.

    Seguro que tienen algo que ocultar, pero es necesario ocultarlo por el bien de la humanidad, ¿verdad?.

    En fin, que el Sr. "yo mismo" ya le ha dicho algunas cosas que en el pasado tuvieron que "ocultar" por el bien de la humanidad.

    Será que esos señores (igual que los futbolistas comprados) son así de altruistas por el bien de la humanidad.

    Y seguro que los fondos que recaudan y los beneficios de los bufones a sus órdenes (Goldman Sach y allegados...)
    es para combatir el hambre en el mundo....

    Aún así, habrá que besar la mano del HOMBRE del Año 8según revista Time), Bernardo (¿es así?) Bernanke...

    Aquí un RECORDATORIO gracias a "yo mismo" :

    entonces nos referimos a que el tema está en el secretismo.

    bien. ¿que le parece a Vd que el gobierno britanico reconociese en noviembre de 2009 que rescató en 2008 en secreto a LLoyds o RBS, (no me acuerdo), aparte de lo oficial?
    ¿que le parece a Vd, que la reserva federal reconociese que el programa de rescate comenzó en secreto y con discrección en octubre de 2008, aun cuando no se aprobó oficialmente hasta marzo de 2009?
    ¿que le parece a Vd que en España se decidiese no dar informacion sobre las entidades que acudian al faaf hasta pasado tiempo por aquello de no estigmatizar?
    ¿Que le parece a Vd el hecho de que a dia de hoy no sabemos exactamente que son activos de maxima calidad?
    ¿que le parece a Vd el hecho de que el año pasado los bancos no se creian los balances de los demás por aquello de que no se sabia lo que guardaban en ellos y tenian perdidas ocultas?
    ¿que ha sido de los activos tóxicos?. ¿por cierto... que eran los activos tóxicos; porque en determinado momento cambiaron de hipotecas impagadas a activos iliquidos?
    ¿los bancos malos?. ¿sabemos algo de ellos, salvo que determinadas entidades han creado entidades en paraisos fiscales sin que sepamos que guardan?.

    Hombre... todas estas cosas son publicas, y realmente no creo que la teoría de la conspiración se base en que se oculta información, cuando es publico, notorio y oficial que las autoridades dijeron mas de una vez y en mas de un foro que realmente lo que se necesitaba es discreción.

    y hombre luis023.

    Inyectar 600.000 millones de dolares en los mercados financieros, no sé si definirlo como manipularlos, pero desde luego normal no es. Y hombre si, hay una forma de no caer en esa historia. y es no meterse en ese mercado. Es asi de sencillo, nadie obliga y lo que hay que tener en cuenta que se esta jugando a las cartas con tahures con cartas marcadas, Si quieres juega, en caso contrario, no. no es un bien de primera necesidad.

  4. #17
    Anonimo
    08/01/10 22:19

    Pues a mi me ha encantado el articul. Cuando el mercado nos da la razon el "ya lo decía yo.. se tenía que caer" es un clásico, pero si el mercado no nos da la razón pues la muletilla "está todo manipulado" lo es todavía más. Hay que aprender a ganar dinero en este mercado incluyendo todos los factores que en el influyen, también los políticos y las decisiones monetarias de calado.

    Mi opinión ya la dejé clarísima hace muchos meses:

    https://www.rankia.com/blog/estrategias/2009/05/por-que-suba-la-bolsa-si-todo-va-de.html

    S2 y enhorabuena por el blog al que me he subscrito de facto.

  5. Top 100
    #16
    08/01/10 17:03

    Hombre antonio...

    es una forma de ver las cosas.

    la mia es "Si los mejores economistas del mundo, incluidos premios novel, el Banco Mundial, El FMI, etc... fallan mas que una escopeta de feria en sus predicciones macro, ¿como NO me voy a plantear yo realizarlas?"

    Habrá que ver que fallan y tratar de entender las cosas y no fiarnos de lo que nos cuentan, lo cual solo nos lleva a una salida....(sea dificil o facil).

  6. #15
    08/01/10 12:53

    Yo mismo,

    Despues de mas de 10 años en bolsa, no me siento capacitado para hacer un analisis tan profundo y unas afirmaciones como las que realizas.
    Si los mejores economistas del mundo, incluidos premios novel, el Banco Mundial, El FMI, etc... fallan mas que una escopeta de feria en sus predicciones macro, ¿como me voy a plantear yo realizarlas?
    Cada uno debe conocer sus limitaciones y yo conozco las mias.
    Mi experiencia me lleva a estudiar las compañias una a una y comprar las que considero baratas, sin mayores complicaciones.

  7. Top 100
    #14
    08/01/10 12:43

    Pues mire usted....

    Respecto a lo de no buscar culpables en nuestros errores, es la verdad una afirmacion simpatica. Sirve para todo.

    Por supuesto hay que entender que cuando hemos cometido errores, debemos entender por que los hemos cometido. y desde luego esa es una razon principal.

    Por supuesto, todo el que dijo que la bolsa no podia estar a los niveles que esta ahora mismo, se equivocó, y claramente hay que saber en que se equivocó. ¿Cual fue el factor que fallo para llegar a una conclusion erronea?. Pues supongo que está clara la respuesta.

    Si le sirve de consuelo, le digo que yo el año pasado por estas fechas jamas hubiese pensado que se iban a atrever a tomar todas las medidas que tomaron. Por dos razones, primera por que va contra toda lógica de libre mercado y la segunda por que no han solucionado absolutamente nada, sino que han empeorado un problema a costa de aplazarlo, (como viene siendo habitual).

    Pero claro, lo de no buscar los culpables de una situacion en los errores de los demas nos lleva a la situacion curiosa que los que toman las decisiones que marcan el terreno de juego siempre se libran.

    y por cierto, hacer hoy un analisis sin entender que los mercados estan manipulados,... (directa o indirectamente), la existencia de operaciones secretas que van saliendo poco a poco y todo eso, es en si mismo un gran error.

    No se trata en este situacion de buscar culpables en los errores de los demas, jamas nos puede servir para no buscar los errores en los que han tomado las decisiones.

    y sinceramente esto está de moda por que si antes todo el mundo era dios, ahora los culpables somos nosotros....y esto ya lo he puesto en el post.

    https://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/2010/01/escaramuzas-en-rankia-cuenta-de-la.html

    Todos metemos la pata, no hay forma de evitarlo; pero vamos, particularmente creo que hoy negar que se ha montado una burbuja, es muy dificil (ademas de un craso error, que nos puede llevar a pensar que la bolsa, las ocmmodities han subido sin manipulacion y que por tanto no van a caer en cualquier momento).

    Lo cierto, es que vamos hacia un crash, que nadie sabe cuando llegará, pero que llegará sin avisar.

  8. #13
    08/01/10 11:55

    Yo mismo,

    Ningun comentario nuevo, como he dicho, el mensaje que quiero dar es que no busquemos culpables en nuestro errores.
    Cada uno de nosotros tiene su opinion y esto es lo bueno de los foros como Rankia.

    Un saludo.

  9. Top 100
    #12
    08/01/10 11:29

    Por cierto.

    respecto a lo que no es el tono???. ¿Algun comentario?

  10. Top 100
    #11
    08/01/10 11:28

    Antonio.

    Que va... no me esta pillando con el pie cambiado, porque simplemente no estoy en el mercado.

    no me gustan los mercados donde se juegan con cartas cambiadas. Pero ya hace tiempo que lo sé y simplemente prefiero quedarme en otros productos, y luego jugar a la loteria en lugar de trading, y desde luego comprar para mantener hoy en día es una salvajada de proporciones biblicas,

    Donde si me estan pillando, mira tu es en la gasolinera, pero en fin,... poco puedo hacer ahi salvo esperar.

    y paciencia.

  11. #10
    08/01/10 09:30

    Luis,
    Muchas gracias por el comentario, veo que has captado perfectamente el mensaje de mi articulo.
    Yo mismo,
    No estamos saliendo del tema de mi articulo que es el no buscar excusas para las perdidas y por el tono de tus mensajes, me hace pensar que te ha pasado como Charles Biderman, que el mercado te pillo con el pie cambiado y ahora hay que buscar culpables...espero equivocarme y que estes ganando mucho dinero.

    Un saludo

  12. Top 100
    #9
    07/01/10 22:55

    Y por cierto.

    hablando de secretos y demás conspiraciones....

    http://www.eleconomista.es/internacional/noticias/1816388/01/10/La-Fed-pidio-a-AIG-que-ocultara-informacion-sobre-el-pago-de-62100-millones-a-varios-bancos.html

    otra noticia del día. La FED pidió a AIG que ocultara pagos por valor de 62.100 millones a varios bancos...

    en fin.

  13. Top 100
    #8
    07/01/10 22:26

    ¡Ah!

    entonces nos referimos a que el tema está en el secretismo.

    bien. ¿que le parece a Vd que el gobierno britanico reconociese en noviembre de 2009 que rescató en 2008 en secreto a LLoyds o RBS, (no me acuerdo), aparte de lo oficial?
    ¿que le parece a Vd, que la reserva federal reconociese que el programa de rescate comenzó en secreto y con discrección en octubre de 2008, aun cuando no se aprobó oficialmente hasta marzo de 2009?
    ¿que le parece a Vd que en España se decidiese no dar informacion sobre las entidades que acudian al faaf hasta pasado tiempo por aquello de no estigmatizar?
    ¿Que le parece a Vd el hecho de que a dia de hoy no sabemos exactamente que son activos de maxima calidad?
    ¿que le parece a Vd el hecho de que el año pasado los bancos no se creian los balances de los demás por aquello de que no se sabia lo que guardaban en ellos y tenian perdidas ocultas?
    ¿que ha sido de los activos tóxicos?. ¿por cierto... que eran los activos tóxicos; porque en determinado momento cambiaron de hipotecas impagadas a activos iliquidos?
    ¿los bancos malos?. ¿sabemos algo de ellos, salvo que determinadas entidades han creado entidades en paraisos fiscales sin que sepamos que guardan?.

    Hombre... todas estas cosas son publicas, y realmente no creo que la teoría de la conspiración se base en que se oculta información, cuando es publico, notorio y oficial que las autoridades dijeron mas de una vez y en mas de un foro que realmente lo que se necesitaba es discreción.

    y hombre luis023.

    Inyectar 600.000 millones de dolares en los mercados financieros, no sé si definirlo como manipularlos, pero desde luego normal no es. Y hombre si, hay una forma de no caer en esa historia. y es no meterse en ese mercado. Es asi de sencillo, nadie obliga y lo que hay que tener en cuenta que se esta jugando a las cartas con tahures con cartas marcadas, Si quieres juega, en caso contrario, no. no es un bien de primera necesidad.

  14. #7
    07/01/10 19:32

    Hola, felicidades por el post, llevo leyendo tu blog un tiempo y aunque nuestras formas de invertir son casi opuestas no puedo estar mas de acuerdo. No hay nada peor que las excusas y llamar rebote a una subida del 75% en apenas unos meses lo que normalmente tardaria casi un ciclo alcista de agnos...pues bueno, que cada uno le ponga el nombre que quiera. Lo que mas me llama la atencion es todo eso de las "manipulaciones" como excusa. A mi me da miedo la gente que las usa porque al fin y al cabo les/nos crean una sensacion de control del mercado que NO es tal, y en mi experiencia ese es el mayor riegso en que se puede incurrir. Porque no hay forma de salir de el, si acertamos es porque teniamos razon y si fallamos es que alguien nos esta manipulando, asi que a perder dinero y mas dinero, total no es nuestra culpa...

    Muy buen post.

  15. #6
    07/01/10 19:03

    La diferencia es que todas esas politicas que tu llamas "manipulacion" han sido publicas y sin secretos, todos los jugadores de mercado, sabiamos que se estaban realizando y cada uno era libre de ponerse corto o largo en el mercado. Ademas se hacian con el objetivo, no de salvar al mercado bursatil, sino a la economia y los consumidores en general.
    Yo hablo de teorias conspirativas cuando se habla de operativas ocultas y "secretas".
    Por cierto,la venta en corto no fue prohibida, lo que fue prohibido fue el "naked short selling" es decir, vender unas acciones sin tenerlas prestadas:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Naked_short_selling

    Un saludo.

  16. Top 100
    #5
    07/01/10 18:50

    Pues la verdad el articulo me parece un poco surrealista.

    ya que este señor en lugar de tirar de conspiraciones sobre el "como" manipular.

    pudo decir lo que todos sabemos... "se ha manipulado mediante lo anteriormente dicho que son todas medidas para recuperar los mercados financieros por un valor nunca visto"

    digo yo.

    mi opinion es que no importa tanto el como, como el que.

    y la manipulacion, y desde luego las causas de las subidas estan mas que claras.

    el si han intervenido directamente o han dado todos los medios a otros para que intervengan... pues hombre. vaya birria de teoria conspirativa.

  17. #4
    07/01/10 17:28

    Anonimo, en el mismo articulo de Cinco Dias que pongo de enlace, comenta su existencia, pero no fue creado con el objetivo de realizar compras a mercado, al menos, mientras no se demuestre lo contrario.
    En el enlace que pone de wikipedia tienes una buena descripcion de su labor y de las teorias de la conspiracion.

    Un saludo.

  18. #3
    Anonimo
    07/01/10 16:09

    Antonio, no es una conspiración ni una leyenda urbana. Objetivamente el Plunge Protection Team existe y fue creado por la orden ejecutiva presidencial numero 12631, por parte de Ronald Regan.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Working_Group_on_Financial_Markets

    No digo que hayan manipulado la subida, ahora bien, sin duda el mercado está manipulado al menos por otras vias.

  19. #2
    07/01/10 15:14

    Mis palabras no han sido esas, lo que yo he dicho es que no existen indicios medianamente solidos de que exista un equipo del gobierno (PPT) realizando compras directamente a mercado.
    Ademas y como aclaración, no estoy en absoluto encontra de las ventas en corto o de las posiciones bajistas, sirven para hacer mas eficiente el mercado.
    Lo del error se aplica a todos los humanos (alcistas y bajistas) que siempre buscan una excusa para sus fallos en vez de culparse uno mismo y esa es la clave de mi articulo. Como decian en una pelicula "Las excusas son como el culo, todo el mundo tiene uno".

  20. Top 100
    #1
    07/01/10 14:34

    ¿Que no hay nada solido para encontrar indicios de que la recuperacion de los mercados financieros es por la intervencion de las autoridades?. Hombre.....

    Curioso punto de verlo.

    supongo que las inyecciones traídas y manidas, la relajacion del mark to market, la prohibicion de los cortos, los tipos al cero, los rescates a los bancos, las garantias de que se hará lo que se pueda para que no caigan, las barras libres en dolares, las barras libres en euros, los programas de compras de activos,....¿no son argumentos solidos?

    claro que existe otra opción que es aquella de los brotes verdes... ¡muy solida!, ¿donde va a parar?.

    Por cierto lo del error se aplica a los bajistas o tambien a los alcistas????

    https://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/2009/12/bancos-centrales-politicas-monetarias-y.html

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