Duda Obligaciones 10 años en España o en EEUU con mayor rentabilidad y calidad crediticia con riesgo de divisa. - Tesoro

 Estoy mirando las rentabilidades y la calificación crediticia para compra de deuda a 10 años, con la idea de dejar una parte del capital en Renta Fija, la verdad es que viendo las calificaciones y el plazo a 10 años casi me sentiría más seguro comprando deuda en EEUU o Alemania, aunque en Alemania la rentabilidad a largo plazo no está muy alta comparando con EEUU.

Ahora mismo la calificación crediticia de España nada tiene que ver con la Estadounidense o Alemana.

La rentabilidad en USA es superior a España, el riesgo divisa ahora lo veo un poco más aceptable que hace semanas, y en un plazo largo quizás se pueden hacer maniobras en momentos adecuados.
 
Haciendo un calculo de compra a través de entidad intermediaria para comprar bonos en EEUU con un ejemplo con 100.000 euros (para un fácil entendimiento),  entre comision de compra 0,25%, custodia 0,20% y comisiones de cupones 0,3%, serían 2.355 euros (ya se que depende del cambio de divisa solo es un ejemplo), teniendo en cuenta una rentabilidad del bono actual EEUU al 3,5%.
Para que se entienda fácil, se pierde un 0,2355% quedando un interes real de 3,2645% en vez del 3,5% si se aguanta hasta vencimiento.

En españa la rentabilidad esta en 3,151% ahora en las obligaciones a 10 años, menos el cobro del 0,15% sobre el nominal al trasferir por parte del Tesoro Público.

Muy similares en rentabilidad, un poco más en EEUU, y teniendo en cuenta que si la cosa se pone fea en España y baja la calificación crediticia pues no es lo mismo.

Alguna opinión, consejo sería interesante?

Lo ideal sería saber el momento de entrada, si con la proxima subida de 50 puntos básicos por el BCE en marzo, el precio del bono va a bajar y subir la rentabilidad, o comprar promediando, difícil de saber.
Por cierto, ¿Alguién sabe cuando es la proxima emisión de obligaciones a 10 años en España?

Comprando a largo plazo deunda lo peor que puede pasar es que sigan subiendo los intereses, ya que el rendimiento del bono subiría y tu ya compraste, pero si esto pasa es que la renta variable va a ir mal seguramente, por lo tanto si no se necesita ese dinero (que para eso se pone a largo plazo) a quedarse sentado cobrando cupones hasta vencimiento.
En cambio si bajan los tipos puedes vender el bono con beneficio por que va a subir de precio y bajar su rentabilidad, y ese dinero lo puedes usar en renta variable, o bien te puedes quedar cobrando cupones hasta vencimiento a una rentabilidad que no vas a obtener en renta fija en ningún lado.

Vamos que lo peor que puede pasar a parte de que quiebre el Estado de turno, es que si la inflacción y los intereses suban y los bonos den más rentabilidad, y tu hayas perdido la oportunidad de comprar ese bono con una mayor rentabilidad a posteriori.
No se si lo véis igual?

Adjunto un cuadro que he hecho con la calificación y de Alemania, Estados Unidos, Francia y España, así como sus rentabilidades en deuda pública, sorprenden a corto plazo el rendimiento de la deuda pública de EEUU superando el 4% en productos a menos de un año. Parece que invierten la curva del corto al largo plazo dando por hecho que los intereses y la inflacción van a bajar rápido.

 

Yo estoy esperando que salgan mas bonos del tesoro europeo (creo que hay algo del 2020 y 21), pero si no la vende el banco de españa y el mercado secundario, no veo que sea bueno para las comisiones. Dicen que van a salir nuevas emisiones para pagar al nuevo ejército europeo. saludos.

pd: están todos haciendo colas para las letras españolas, pero me parecen muy peligrosas, aunque desde la guerra civil no haya sucedido nada malo.

tuvieron problemas con la deuda y la divisa del bando republicano que se despreciaron, vamos que se perdió dinero. 
Un estudio que iba desde la conquista de america, hasta ahora, decía que españa fue el país que mas default de deuda tuvo, incluso mas que argentina.
saludos.

Italia y España son los paises peligrosos ahora a largo plazo como se pongan las cosas feas, en Grecia ya hicieron una quita.
Desde luego con la deuda y riesgo que tienen la diferencia en rentabilidad debería ser más que notoria, no ese 3,2% a 10 años.
EEUU tiene rendimientos mucho más altos con mayor calificación crediticia.

Aunque cuando estuvieron en España las obligaciones entorno al 7% en el 2012 paso la mismo historia, y luego a toro pasado lo de siempre, todo el mundo se lamentaba de no haber comprado

En julio de 2021 las obligaciones a 10 años estaban al 0,27.las compraba el BCE y demás bancos.la CEE no es para los ahorradores ,ahora dan algo a regañadientes por la elevadisima inflacion,en cuanto baje la inflacion y puedan los pondrán al 1.eso esta creando burbujas en vivienda y otros activos ,pero se la suda.al BCE le gustan los tipos bajitos.

Lo bueno es que si los compras por encima del 3% y bajan el rendimiento mucho, el precio de los bonos que has comprado van a subir de precio y los puedes liquidar con una buena ganancia, ya que la rentabilidad es inversa al precio del bono.
Esa es una de las jugadas con las obligaciones a 10 años.
Ahora si suben de rendimiento o dan más intereses te tienes que quedar atrapado hasta vencimiento, no lo puedes vender por que baja el precio del bono y pierdes dinero.
El problema es que si suben más el rendimiento es que se pone la cosa fea, entonces te quedas con los bonos Españoles en un entorno complicado, y la calidad crediticia de la deuda española no es la mejor.

Cuando dices se pone la cosa fea... Te refieres a posible quita o un default? 

El BCE mientras exista y Europa ídem entiendo que no pueden dejar caer a España.

Mira las comisiones en Interactive Brokers son mucho más bajas. Yo uso IB y otro mundo.
Además de las comisiones bajas no tienen custodio de bonos. 
En YouTube tienes una comparativa de comisiones de bonos a 10 años entre BBVA y R4. Sin desperdicio. 

Es muy muy improbable lo de la quita pero todo es posible, en Grecia ya la hicieron.
Si nos cuentan en el 2019 que va a llegar una pandemia y nos va a encerrar a todos en casa nos hubiera entrado la risa en aquella época.

Con un fondo o etf diversificas mucho más disipando riesgos pero pierdes el control de la gestión directa de los bonos. 
España no es Grecia, sólo por tamaño etc etc BCE no podría dejarla caer.... pero siempre da respeto si. 

Italia está todavia con más deuda, si dejan caer a Italia y España se va a la M la UE.

No hace falta que caigan ambos con uno sólo intuyo que caería igualmente. 😬

Futuronet, cuanto cobra interactive brokers por tener una cuenta en dolares?
Sabes que comisión cobran por pasar euros a dólares? Aplican el cambio real o tienen alguna horquilla entre lo que cotiza y te aplican?

En cuanto la compra de bonos USA sabes las comisiones?

Artículo 135.3 de la Constitución:

"Los créditos para satisfacer los intereses y el capital de la deuda pública de las Administraciones se entenderán siempre incluidos en el estado de gastos de sus presupuestos y su pago gozará de prioridad absoluta. Estos créditos no podrán ser objeto de enmienda o modificación, mientras se ajusten a las condiciones de la Ley de emisión"

No se con exactitud pero lo tienes todo en su web y e castellano.
Y aparte de estar ahí la info puedes abrirte una cuenta demo y al operar te salen las comisiones antes de ejecutar. En la plataforma real. Ídem. Así no hay duda.