¿Cómo comprar obligaciones de Audasa?

27 respuestas
¿Cómo comprar obligaciones de Audasa?
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#16

Re: ¿Cómo comprar obligaciones de Audasa?

Si los compras a los precios actuales solo obtendrás TIRes del 3% si los mantienes hasta vencimiento y luego hay que añadir la bonificacion fiscal.
A mí me parece que esas obligaciones están caras, y ahora más que comprar vendería, y esperaría en un plazo fijo, quizás dentro de uno o dos años se podrán comprar con descuento.
En la web del SEND puedes ver las órdenes y las compras que se hacen cada día. Eliges el precio al que quieres comprar y metes la orden.
Tienes por aquí algunos hilos interesante sobre las Audasas.

#17

Re: ¿Cómo comprar obligaciones de Audasa?

Si no me he equivocado otra vez, a los precios actuales e incluyendo la bonificación fiscal se está obteniendo un rdto. aprox. del 4% a estos precios:


Descripción                     Vto      Cupón  Cupón corrido  Último precio Precio de eq.   Rent f/f
OS AUDASA- 4,850 03/2018    27/03/2018   4,85%      3,774         105,000       103,425        3,966%
OS AUDASA- 6,000 05/2021    31/05/2021   6,00%      3,584         112,980       112,980        3,966%
OS AUDASA- 5,750 05/2022    16/05/2022   5,75%      3,671         114,050       113,560        3,966%
OS AUDASA- 5,200 06/2023    26/06/2023   5,20%      2,735         112,750       112,325        3,966%
OS AUDASA- 4,750 04/2020    31/03/2020   4,75%      3,631         106,510       105,813        3,966%
OS AUDASA- 3,750 12/2025    14/12/2025   3,75%      0,205         104,200       105,000        3,966%
Re: [CORRECCIÓN] Obligaciones AUDASA 3.75% dic 2025 ES0211839214. Yo las vendí la semana pasada las de 2025 a 105% y compré las de 2022 y 2023 a 113,1 y 112,1 respectivamente pero no me entraron todas:

Aunque sí 12.100 euros de nominal entre ambas emisiones (2022 y 2023) que superaban los 10.500 concedidos de las 2025. A fecha de hoy se podría intentar comprar las de vto. en 2022 y 2023 a 113,1 y a 112,1 para obtener una rdto. aprox. del 4% anual incluida la bonificación, según mis cálculos, 4,062% y 4,007% mientras que si vendes la de vto. en 2025 a 105 obtendrás ya el 3,966% pero si la mantienes obtendrás aprox. el 4,819% incluyendo la bonificación. Ten en cta. que cuando compras al 113,1 o al 112,1 además debes añadir el cupón corrido (la parte de cupón que le corresponde cobrar a quien las ha mantenido desde el último pago) y no pagarás 113,1% sino es más el cupón corrido más las comisiones. _________________ Entonces vamos a ver qué negocio hacemos vendiendo a 105 las de vto. en 2025 y comprando a 113,25 las de 2022 (si se puedieran comprar cantidades iguales que no es posible porque no coincide el nominal y, además, hay que pagar y cobrar cupones corridos). Ahora ganas un 3,966% per o dejas de ganar cupones del 4,819%. Si contamos hasta el vto. de las de 2022 que es en mayo, dejas de cobrar los cupones de 1016, 2017, 2018, 2019, 2020 y 2021 porque el de 2022 ya se cobra más tarde del vto. de las que compras. Entonces,

  • Con la venta de las de 2025 a 105 te dejas +3,966 - 6 x 4,819 = -24,948 hasta mayo del 2022
  • Con la compra de las de 2022 a 113,1 ganas +22,283
Con lo que cambiar unas por otras te cuesta -2,665 hasta su vto. pero Renta 4 gana un 0,25%% en la compra y otro en la venta, es decir, un 0,5% que también sale de tu bolsillo. Por lo tanto, no parece que yo haya hecho gran negocio vendiendo una para comprar otras. Sin embargo, tu pregunta es otra: ¿Cómo comprar?. Pues sí, ahora hay pocos productos que den un 4% (incluida la bonificación). Posicionarse en un par de productos no es mala idea pero ten en cta. que cada día aumenta el cupón corrido (también la porción de bonificación que te llevas). La semana pasada pudo comprarse a 113,1 y 112,1 pero fue una semana rara porque había muchos festivos o semi-festivos. Ponte un precio en mente que puede ser ese o un poco más y posiciónate pero mira cada día a que precios se cruzan operaciones para ver que precios son razonables. Además, como ya te han dicho, mira los Precios de Compra y Venta SEND: Deuda Corporativa pero ten cuidado con productos como la Obligación Subordinada del Bco. Popular con cupón del 8% y vto. en 07/2021 Isin ES0213790019 que si da una TIR del 7,657% es porque se asumen riesgos aunque no los veo en las Condiciones finales.

Cada cual toma sus decisiones y es responsable de sus éxitos o fracasos.

#18

Re: ¿Cómo comprar obligaciones de Audasa?

Saludos!

En las páginas de los Precios negociados de OS AUDASA- 5,750 05/2022 y los Precios negociados de OS AUDASA- 5,200 06/2023 puedes ver los precios de las últimas sesiones.

Para acceder tú ve a la página del Aias → [BME RENTA FIJA] → [SEND] → [Precioso del SEND - Sesión del día] a la dcha. de la pág. y llegarás a las Posiciones actuales (http://www.aiaf.es/esp/aspx/send/posiciones.aspx si quieres escrbirlo tú). Ahí pinchas sobre cualquier prodcuto y te sale una ficha y pinchas en [Precios de negociación] y te saldrán los precios de las últimas sesiones. Fíjate que las URL de estas páginas son de la forma http://www.aiaf.es/aspx/Comun/FichaEmision.aspx?r=SEND&i=ES0211839180 donde ES0211839180 es el Isin (International Securities Identification Number) que identifica el producto.

Vistos estos precios, tú misma.

Yo si me posicioné en dos, me entraron unas cuantas y ahí sigo...

Supongo que si los escenarios políticos y económicos nacional (elección del Presidente del Govern de Catalunya y del Presidente del Gobierno de España en la que no hay mayorías en ninguna y podrían repetirse ambas elecciones -tiene más peso el Gobierno de España y espero que encuentren una sol.-) e internacional (situación en China, Siria, Rusia...) se calman, la prima de riesgo bajará y, cabe esperar, que el precio de toda la renta fija española.

Cada cual toma sus decisiones y es responsable de sus éxitos o fracasos.

#19

Re: ¿Cómo comprar obligaciones de Audasa?

Ten paciencia q hasta q no se arregle la situación política en España no es fácil q bajen los precios y ten en cuenta q Cataluña es parte de España y q ni el PP ni el PSOE tiene mayoria para formar gobierno. E uno o dos meses ya veremos.

#20

Re: ¿Cómo comprar obligaciones de Audasa?

Lo de posicionarse es común y puedes esperar uno o dos meses pero has pillado un mal momento pq la bolsa cae, la deuda pública europea no da nada pq Draghi la manda comprarla, la americana tiene el peligro de q el dólar caiga y solo quedan bonos de empresas para protegerse y cada vez están más caros. Ten paciencia pero si tardas un par de meses mira q bono te interesa más dentro de dos meses.

#21

Re: ¿Cómo comprar obligaciones de Audasa?

Posicionarse en tres productos, sobre todo si pones órdenes "bajas" está muy bien: diversificas al go el riesgo (poco porque me parece que al final vas a comprar todo del mismo emisor) y sobre todo está bien para R4 que te cobrará 3 custodias diferentes y con cada pago de cupón te cobrará tres comisiones.

En unos meses podrás comprar dos nuevas emisiones al 100% con un % de cupón por ahora desconocido.

Lo de tus "tetas de verdad" sinceramente, no sé a cuento de qué viene.

#22

Re: ¿Cómo comprar obligaciones de Audasa?

Respecto a tu consejo, a mí en Renta4 me recomendaron durante la primera semana de enero que intentara entrar en dos porque el precio y la TIR eran altas y el vol. escaso. Compré las de 2022 y 2023 a 113,1 y 112,1 resptte. pero como describo en [17] Re: ¿Cómo comprar obligaciones de Audasa? aunque la TIR me fuera ventajosa y adquiriera más de las que nos adjudicaron no sé si el negocio fue conveniente. Ella lo intento la segunda semana de enero y los precios ya eran más altos, No sé si por eso le recomendarían tres. En cualquier caso, la banca nunca pierde. Respecto a tu última duda, supongo que debes mirar a la izda. del mensaje [3] Re: ¿Cómo comprar obligaciones de Audasa?:

Tal vez se sienta molesta por el uso de la imagen de la maggiorata o tal vez porque la respuesta era incomprensible y poco agradable.

Cada cual toma sus decisiones y es responsable de sus éxitos o fracasos.

#23

Re: ¿Cómo comprar obligaciones de Audasa?

Pues otra vez a 106. A ver si encuentro hueco en el trabajo para lanzar la orden, ya que R4 no me deja ponerla si el mercado está cerrado.

#24

Re: ¿Cómo comprar obligaciones de Audasa?

Lo de posicionarme a esos precios no creo q valga para nada ya xq ahora están bastante x encima. No sé q comprar pero me ofrecían comprar de las q ya tengo y ya pago custodia. Ahora Renta 4 me ha enviado un correo para que compre mas de otras.
Tengo algo más interesante q hablar de tetas pero le respondia a igarcipu. ¿Tu entiendes "como andas de pancartas y silbatos?". Me da igual. Lo q me interesa es saber q te parece aguantar estas obligaciones hasta el vencimiento x si igarcipu tiene razón diciendo que son "patadas para adelante" q entiendo q les viene justo q venzan unas para sacar otras y q no so de fiar.
¿Es eso lo q pasa, q es una inversión arriesgada y x eso da tanto?

#25

Re: ¿Cómo comprar obligaciones de Audasa?

No sé qué quieres decirme con lo de ""¿Tu entiendes "como andas de pancartas y silbatos?". "

#26

Re: ¿Cómo comprar obligaciones de Audasa?

Yo tampoco pero mira la respuesta 3 de igarcipu: https://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/3082266-como-comprar-obligaciones-audasa#respuesta_3082385
Eso me pasa a mi, q no entiendo q dice pero me suena mal. De todas formas en el mensaje 10 https://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/3082266-como-comprar-obligaciones-audasa#respuesta_3082517 dice "Estas emisiones son autenticas patadas hacia delante....y alguna vez se caerán con todo el equipo, solo deseo que no te pille dentro, nada más". Q te parece esa opinión? xq una cosa es q no te guste aguantar tanto tiempo y otra q dé miedo xq la inversión sea mala o peligrosa.
Ya te comenté q llevo unos 20 años comprando estas obligaciones pero hasta hace poco q hubo impagos y problemas en Bankia, en Abengoa y en otros nunca me había preocupado y siempre pensaba q pagarian hasta q me pillaron con subordinadas de Bankia (aunque se resolvió bien el tema vendiendo las acciones a más de 1,50). Antes compraba y esperaba hasta el vencimiento sin preocuparme pero ahora sí me preocupo.
En fin, la pregunta es cómo te parecen las obligaciones de Audasa.

#28

Re: ¿Cómo comprar obligaciones de Audasa?

Entraron las de 2023 a 112.1.

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