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La leyenda de las dos mil chistorras

28 respuestas
La leyenda de las dos mil chistorras
La leyenda de las dos mil chistorras
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#16

Re: La leyenda de las dos mil chistorras

De nuevo estamos ante una ignorancia supina.
Solamente una parte de Navarra es la actual Comunidad Foral y antes una provincia española. Lo que llamamos la Baja Navarra y que actualmente forma parte de Francia fue la continuación del Reino de Navarra que muchos pretenden ignorar. Pon en google esa frase tan conocida "París bien vale una misa" y te informarás del final de esa historia.
En muchas zonas de Navarra el euskera es idioma cooficial. En los documentos oficiales se utiliza el bilingüismo, como podrás verificar el día que visites Pamplona. Sin necesidad de desplazarte, puedes comprobar, por ejemplo, que el Boletín Oficial de Navarra se publica en ambos idiomas.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#17

Re: La leyenda de las dos mil chistorras

Pues todo eso se lo explica a los vascos y la respuesta será la que digo, Euskal Herria se compone de los territorios que digo, 7 territorios.....que incluye Navarra incluso a esta se le identifica como la cuna de los vascos. Los romanos llamaban vascones a los asentados en Navarra y la lengua de estos habitantes era el euskera, especialmente en la parte alta y que hoy perdura....en la mitad sur se fue perdiendo por "la españolización o castellanización". Y volvemos al principio, al  asentamiento de esta "tribu" en tiempos que ni se conoce, poblaron los territorios que hoy conforman los 7 territorios...y como muestra es la lengua común que hablaban y hablan sus componentes.

Podemos llamar a este territorio Vasconia, tierra de los vascones y en algo estoy de acuerdo, Euskal Herría o Euskadi no se empezó a llamar así hasta la segunda mitad del siglo XIX....esa transformación se debió a iniciarse como conciencia de un pueblo único y adecuarlo a la lengua que poseían....especialmente con la conciencia nacionalista a partir de Sabino Arana. No obstante, esa conciencia de pueblo ya existía desde siglos anteriores, con sus propias leyes y costumbres, sistema foral que según unos parte desde el siglo X y según otros muchos siglos antes....que no se denominaban fueros, pero sí leyes propias....que se compiló en ese sistema foral durante la Edad Media, siendo respetado por los distintos reinos castellanos...adecuados de otros territorios por la peculiaridad de esta tierra y sus habitantes.

Sea como sea, este pueblo nunca se ha identificado con la nación española....nunca se han sentido españoles y si han pertenecido a esta ha sido por imposición o sometimiento forzoso, con la anuencia de los "Señores" que gobernaban en complicidad con los distintos reinos aledaños por intereses económicos.

Hoy en día y en caso de celebrarse un referendum de independencia no se cual sería el resultado......durante estos mas de 100 años se ha producido una gran inmigración "exterior", provocando la mezcla de vascos y otros pueblos (españoles) lo que deriva que un alto porcentaje no opte por esa independencia....pero tengo ciertas dudas de que no se aprobara. Faltan estudios serios sobre su viabilidad.

Lo que tengo claro es que en caso de darse ese plebiscito gobernando PP y VOX  en España es seguro el resultado....que no será, antes nos envían los tanques por la Gran Vía con los novios de la muerte y su cabra delante.




#18

Re: La leyenda de las dos mil chistorras

Navarra es una comunidad autónoma de España.
Euskadi es una comunidad autónoma de España.
La historia contada por el nacionalismo vasco o abertzale, protagonizada por un  jesuita llamado Labairus, es totalmente diferente de la historia española y sus documentos.
#19

Re: La leyenda de las dos mil chistorras

 No existe ningún documento escrito en euskera batua, que narre tales acontecimientos de los que usted afirma como reales, ni si quiera en latín.
Todo es un producto de la mente de ese jesuita Labairus, y si no preséntame esa documentación o dime donde se guardan tales relatos y documentos de la época y su antigüedad.
Eso de la ignorancia supina, digamos que queda en entre dicho 
#20

Re: La leyenda de las dos mil chistorras

Una cosa es la historia contada por el nacionalismo vasco o abertzale por un tal Labairus, jesuita, que carece de toda documentación de la época, ni tiene fuentes fidedignas en que basarse, solo en leyendas transmitidas oralmente que no son fiables pues no se pueden demostrar.
Si quieres conocer la historia de España, te aconsejo un gran historiador español reconocido en todas las universidades españolas e internacionales por basarse en documentación, fuentes fidedignas e investigador de los archivos nacionales y otros, que se llama Ricardo de la Cierva.
#21

Re: La leyenda de las dos mil chistorras

Es mejor no mentar la supuesta historia de España porque está llena de leyendas e incluso falsedades. Y no digamos los temas tabú, como el esclavismo.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#22

Re: La leyenda de las dos mil chistorras

Los archivos nacionales arqueológicos fuente de toda información mas los restos arqueológicos, y demás fuentes de información, no son ni cuentos ni leyendas.
#23

Re: La leyenda de las dos mil chistorras

Por ejemplo, cuando una mujer o un hombre se tatúa sus partes intimas, ya sabes que alguien ha estado hay antes que tu para tatuárselo.
#24

Re: La leyenda de las dos mil chistorras

La actuales fronteras que muchos consideran como algo legitimo e inamovible, en muchos casos proceden de "conciertos matrimoniales" de los reyes del momento, otros frutos de guerras, armisticios y pactos tras ellas, asimismo de colonizaciones que dependieron mas de si te habian colonizado españoles, ingleses, portugueses, franceses, italianos, holandeses .... porque pusieron la linea de frontera donde se les ocurrió o acordaron con el estado colonizador vecino. Y con todo este mix, que no es poco, resulta que la historia normalmente nos llega de la mano de los ganadores de los conflictos o disputas, es decir "desviada" claramente hacia sus intereses,. igual que los sería si la misma la hubieran publicado los perdedores, en todo caso, carecemos de historia objetiva o si la hay, corresponde a hechos extraordinariamente concretos. A pesar de ello, en el siglo XXI seguimos considerando como dogma de fe esta supuesta historia de la civilización. 
#25

Re: La leyenda de las dos mil chistorras

Si, como que "España existe desde el origen de los tiempos", tal como aseguró Francisco Vázquez cuando era alcalde de A Coruña  ..... uno a los que tu llamarias "comunista moderno" , porque era afiliado al PSOE, aunque se dió de baja hace ya años. 
#27

Re: La leyenda de las dos mil chistorras

Los jesuitas fueron expulsados de España por el rey español Carlos III, en el año 1767
 
La expulsión de los jesuitas de España fue un acontecimiento histórico muy importante ocurrido en el siglo XVIII, concretamente en 1767, durante el reinado de Carlos III.
A continuación te explico las causas, desarrollo y consecuencias de este hecho 👇 

 

🕰️ Contexto histórico

 Durante el siglo XVIII, España vivía bajo el influjo del Despotismo Ilustrado, una corriente política que buscaba modernizar el Estado y reforzar el poder del rey.
Carlos III y sus ministros querían limitar el poder de instituciones que consideraban un obstáculo para sus reformas, entre ellas la Iglesia. Los jesuitas (Compañía de Jesús) eran una orden religiosa muy influyente en la educación, la política y la economía. Su fidelidad al papa por encima de los monarcas despertaba recelos en las monarquías europeas.  

⚖️ Causas principales

 
  1. Conflictos políticos y religiosos:

    • Los jesuitas eran vistos como demasiado poderosos y poco obedientes a las autoridades civiles.
    • Defendían una fuerte lealtad al papa, lo que chocaba con el regalismo (doctrina que defendía la autoridad del rey sobre la Iglesia en su territorio).
  2. Motines de 1766 (Motín de Esquilache):

    • Una revuelta popular en Madrid contra las reformas del ministro Esquilache (por ejemplo, la prohibición de llevar capa larga y sombrero).
    • Aunque no participaron directamente, se culpó a los jesuitas de haber instigado el motín.
  3. Presiones internacionales:

    • Otros países borbónicos (Francia, Portugal y Nápoles) ya habían expulsado a los jesuitas antes (entre 1759 y 1764), acusándolos de conspiración política.
    • España siguió esa misma línea.
 

📜 Desarrollo

 
  • El 2 de abril de 1767, Carlos III firmó el Real Decreto de Expulsión de los jesuitas de todos sus dominios (España, América y Filipinas).
  • El decreto fue ejecutado en secreto y de manera simultánea para evitar resistencia.
  • Más de 6.000 jesuitas fueron arrestados y enviados a Italia (Estados Pontificios) en barcos.
  • Se confiscaron todos sus bienes, incluyendo colegios y misiones.

#29

Re: La leyenda de las dos mil chistorras

El fundador de los jesuitas fue San Ignacio de Loyola, y su sede esta en Loyola Guipúzcoa, donde se encuentra su santuario y su casa de armas.
Muchos lideres del PNV antes de ser politicos fueron jesuitas ordenados. y el Historiador abertzale Labairus era jesuita hasta su muerte.
#30

Re: La leyenda de las dos mil chistorras

 Todo esto empezó por la cuestión de las 2000 chistorras de Koldo y Ávalos, y me parece que nos estamos saliendo por los cerros de Úbeda