No hombre no, me explico así para que me entiendas. No sabía que detrás de ti había una persona tan delicada e ilustrada, leyendo tus hilos a veces uno se despista y piensa todo lo contrario.
Si quiere tu vas diciendo eso que dices que entra en la cuota del 25% catalanista del orgullo de ser español y lo comentamos con mucho gusto...y a partir de ahí suma y sigue y llegamos al 99% en un plis, plas.
Tú que eres tan ilustre, a ver si puedes ilustrarnos en algo muy sencillo: ¿y el orgullo de ser catalán y catalanista?
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
Pues lo mismo que el orgullo de ser leonés y leonesista, castellano y castellanista, asturiano y asturianista, etc, etc, pero quitando el resentimiento, los complejos y la manipulación histórica y lingüística. sino de trata de independentismo e independentista.
Lo que hace engrandece a Cataluña es pertenecer a España...por si sola es bastante irrelevante...por mucho que algunos se empeñen en manipular la historia, la lengua...y las cuentas!
Mira que eres canso!!
A mi me gustaría saber exactamente lo que tú estabas rebatiendo cuando me contestaste.
Da la impresión que el tema del submarino ha sacado de quicio a más de uno. Yo hablo de las cagadas de las FF.AA y tú dices que me estabas rebatiendo mi post?
Cómo tú has dicho y has reconocido estabas menospreciando...y quieres rebatir algo dices? No le encuentro ningún sentido...la próxima vez, cambia la estrategia.
Ya te entiendo, tú lo que eres es un imperialista frustrado, por eso lo importante no es lo que hagan los catalanes (recuerda a Rajoy: admiro a los catalanes porque hacen cosas) sino la pertenencia a España. O sea, una posesión … pues mira la historia y verás lo que pasó con todas las posesiones.
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
Por fin un gran discurso por tu parte. plas, plas, plas.
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
Una ciudad romana en territorio vascón, sin restos de pasado vascón
Un estudio de las inscripciones de Santa Criz de Eslava, el primero en España que incorpora modelos 3D, revela un sustrato celta, pero no éuscaro, como sería esperable por su ubicación en Navarra
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Mónica Arrizabalaga
@arrizabalaga11
Los habitantes de la antigua ciudad romana de Santa Criz de Eslava, en Navarra, adoraban a Júpiter, pero también mantenían el culto ancestral a Peremusta, una divinidad de origen céltico. Hablaban un peculiar latín y algunos tenían nombres como Piculla, Rusticola u Oborius, de los que no se tienen noticia en el resto de la Península. Solo unas pocas familias, los Cornelios, Calpurnios, Aurelios y Valerios, formaban la élite sociopolítica que mandaba en el lugar y que grabó sus nombres en inscripciones sobre piedra que han llegado hasta nuestros días. El historiador de la Universidad de Navarra Javier Andreu y la arqueóloga Txaro Mateo han recopilado y analizado una veintena de estas inscripciones halladas en el yacimiento y sus alrededores. Su detallado estudio sobre « Epigrafía romana de Santa Criz», publicado por la prestigiosa revista internacional « Epigraphica» junto a un notable conjunto de grafitos inéditos analizados por Pablo Ozcáriz, revela datos de cómo era la sociedad que hace 2.000 años habitó esa urbe romana en territorio vascón.
«Llaman la atención algunos rasgos locales como el predominio, entre los sobrenombres de muchos de los personajes documentados, de nombres de animales y, también, las reminiscencias célticas, indoeuropeas, de muchos de los nombres sin que haya evidencias de onomástica vascónica, éuscara, como sería esperable por la ubicación de la ciudad», afirma Javier Andreu. En poblaciones navarras cercanas como Lerga o Ujué, que tal vez pertenecieron al territorio de Santa Criz, se han hallado antropónimos (nombres de personas) y teónimos (nombres de divinidades) en vasco antiguo, pero en las inscripciones que con certeza se encontraban en el ámbito de esta ciudad romana no hay nada que remita a ese sustrato. Para los autores de esta obra, esta ausencia subraya que « la presencia de poblaciones vasconas de habla éuscara en el territorio actualmente navarro no constituyó una mayoría sino, más bien, un fondo de saco de la notable presencia de los mismos en el ámbito aquitano, transpirenaico».
Inscripción con alusión a Peremusta- Pablo Serrano Basterra
Andreu explica que las reminiscencias indígenas que han descubierto en las inscripciones «remiten al mundo céltico», lo que pone de relieve que « el peso de lo indoeuropeo era notable y probablemente esas ciudades vasconas y los propios vascones eran poblaciones muy mezcladas desde el punto de vista lingüístico y cultural y obviamente, como demuestra la generosidad del repertorio epigráfico, intensamente romanizadas».
Por la intensa urbanización que vivió Santa Criz, acogió muy bien el hábito de grabar inscripciones, una de las «grandes marcas de la globalización difundida por Roma», y ahora es una de las que conserva un mayor volumen de epigrafía romana, según indica este historiador. Además, al ser abandonada en el siglo III y convertirse en un despoblado, muchos documentos han llegado hasta nosotros en un extraordinario estado de conservación.
¿El origen del nombre de Santa Criz?
Es el caso de una de las inscripciones que documenta la presencia en Santa Criz de un «dispensador», una especie de prestamista de una caja pública que suele atestiguarse en lugares de intensa actividad comercial, explica Andreu. Este experto de la Universidad de Navarra cree que en esta pieza podría estar el origen del nombre de Santa Criz. En su inscripción, partida en líneas, se lee « Ant (onia) Crysaeis», de «crisálida», que sería el apellido de Antonia. «No debe descartarse que antes de quedar oculto este escrito fuera visto por alguien en época medieval y que su lectura generara en el hagiotopónimo Santa Criz», sostiene.
El libro, cuyo prólogo firma la catedrática de Filología Latina Carmen Castillo, incluye algunas inscripciones inéditas entre las que destaca una serie de numerales hallados en un pilar del foro, probablemente marcas de colocación. «Nos obliga a buscar una explicación -¿ocupaba una posición axial en el conjunto?- y a ahondar un poco en toda esa epigrafía escondida, hecha para servir a los canteros o a los constructores», afirma Andreu antes de indicar que ese subgénero siempre será menor en el estudio de la epigrafía romana frente al de las grandes inscripciones públicas, pero «es muy interesante y vuelve a demostrar que Santa Criz tiene inscripciones de todo tipo, desde grafitos sobre pintura parietal hasta inscripciones funerarias, honoríficas, votivas o en obras públicas, al servicio de la construcción».
El estudio da a conocer también la lectura de un altar dedicado al dios Peremusta, procedente del Soto de Eslava, que se creía que era una inscripción funeraria. Es la segunda referencia que existe en Santa Criz a esa antigua divinidad prerromana, lo que indica la importancia de su culto en el momento en que los habitantes de esta ciudad romana utilizaban las inscripciones como medio de comunicación.
Primer testimonio del cristianismo en Navarra
El escrito en piedra más reciente de los hallados en el territorio de Santa Criz revela, sin embargo, que otra religión se abría paso en aquellas tierras en el siglo IV d.C. Una estela funeraria encontrada en los años 80 durante unos trabajos agrícolas en el límite entre Eslava y Gallipienzo podría ser el primer testimonio de cristianismo, quizás encubierto, en Navarra.
Detalle de la estela funeraria de Rusticola- José Luis Larrión para la Institución Príncipe de Viana
Ya se conocía su texto de «Salua Rusticola / felix Oborius», con esa fórmula a medio camino entre el mundo pagano y cristiano en el que el dedicante aparece como «felix» (contra la costumbre en la epigrafía funeraria clásica de aludir a unos dedicantes "infelices") y que parte de la base de que la difunta se ha salvado, resucitando en la otra vida, de ahí el empleo del «salua». Los autores de «Epigrafía romana de Santa Criz» aportan en el libro un profundo estudio de la iconografía que decora la inscripción, de esas palmetas y de esa concha/palmeta que podrían ser cristianas, pero también aparecen en la decoración de piezas de terra sigilata hispánicas.
« Hay una ambigüedad no solo en el texto y en el formulario, sino también en la iconografía, que permite suponer que esta señora Rusticola probablemente era cristiana, pero no quería evidenciarlo», explica Andreu.
Aunque Santa Criz se abandonó en el siglo III d.C., esta pieza del siglo IV procedía de una «vilae» (villa) que habría en Gallipienzo y que sobrevivió un tiempo al final de la ciudad.
La estela se conserva en el domicilio de sus descubridores, la familia Irisarri, que no han puesto ningún problema para el estudio de la pieza ni para su próxima exposición en la muestra «Santa Criz de Eslava: reflejos de Roma en territorio vascón» que se inaugurará en esta localidad navarra a finales de junio. A juicio de Andreu, una vez que el Museo de Navarra finalice la remodelación de sus salas de romanización esta pieza «debería estar» en su exposición permanente «por el valor histórico del inicio del cristianismo en Navarra que tiene».
Un volumen pionero
De momento, ésta y el resto de las piezas estudiadas se muestran en el libro con modelos 3D realizados por el experto en fotogrametría digital Pablo Serrano Basterra que permiten «que el lector pueda chequear nuestras propuestas de lectura y hacerse cargo de los soportes de una forma mucho más interactiva que la fotografía tradicional, que está llamada a ser sustituida por los modelos 3D en epigrafía», subraya Andreu antes de añadir que en esto este trabajo, fruto de la colaboración entre la Facultad de Filosofía y Letras de la Universidad de Navarra y su Diploma de Arqueología y el Ayuntamiento de Eslava, «es pionero pues es el primer repertorio epigráfico que se publica en España que incorpora este formato».
El libro podrá adquirirse en Eslava en la presentación del mismo el próximo 11 de mayo y durante la próxima exposición, pero también a través de la web de la editorial italiana Fratelli Lega Editori, dentro de la serie «Epigrafia e Antichità». Los interesados podrán comprobar así que, como dice Andreu, «las piedras hablan -para quien sabe leerlas- y en Santa Criz susurran mucha información sobre el pasado de esta ciudad romana imperial».
Lo que rebato es el provincianismo de los independentistas de los que tú, con alguno que otro elemento más, sois tristes representantes.
Hablas de las "cagadas de las FFAA" porque en la estrechez de mente del independentista prototipo, me imagino que aplaudís con las orejas porque habéis encontrado una razón más para justificar el título de este hilo y, en vuestros complejos, justificar también el discurso supremacista al que nos tiene acostumbrados el ideario indepe.Algo tan estúpido como obcecarse en un un proyecto que pueda ser un fracaso (...o no) es una nimiedad comparado con la universalidad de la cultura española. De ahí mi intervención tras ir repasando por encima las intervenciones de unos y otros. Tus razones no son más que el producto de la miopía indepe...necesitáis estar hurgando contínuamente en chuminadas que justifiquen vuestro integrismo.
Por tanto, mi intervención es totalmente pertinente y no me vengas ahora escandalizándote cuando el propio título de este hilo así como tus intervenciones y las de tus colegas son un contínuo menosprecio a los que no piensan como tú.
Por cierto, me imagino que te habrás cerciorado de que en la "cagada" de las FFAA no hay ningún técnico, ingeniero, etc...que sea catalán...no sea que también sean partícipes de la "vergüenza" de los proyectos "marca España" y manchen el buen hacer y la superioridad de todos los catalanes sobre el el resto de españolitos de pandereta y genocidas.
pufff...menuda estupidez...Cataluña pertenece a España como pertenecen Murcia, Canarias o Andalucía...todas las regiones españolas han contribuido conjuntamente a la historia de España más que cada una de ellas por separado...y a eso lo llamas ¿imperialismo?... Si tu pones en una balanza la historia de Cataluña y en otra la del conjunto de España, ¿de verdad tienes dudas sobre la irrelevancia histórica de Cataluña con respecto a la de España?
¿Encima son los demás los que tienen que repasar la historia?...háztelo mirar anda...No acabo de entender que no tengas reparos en ejercer tu ignorancia sin ningún tipo de pudor...en fin...allá tú.
No creo que los catalanes seamos provincianos precisamente...y más que nada porque somos diversos y viajamos mucho...quizá será por estar más cerca de Europa que muchos otros.
Quizá a ti te divierte pagar los pelotazos de Florentino en el recibo del gas...a mi te aseguro que en absoluto.
Quizá si te digo que las obras en la ampliación del canal de Panamá son una chapuza...tu me dirás que ya estoy buscando cosas negativas, pero lo cierto es que el estado español responde por ello
Quizá si el ave a la meca sufre contratiempos me dirás que no es mi problema, pero si lo es...porque esos desaguisados cuestan dinero a los contribuyentes.
Nuevo modelo de movilidad urbana en Estepona para salvar el desnivel de sus calles.
La localidad malagueña de Estepona acaba de inaugurar un innovador sistema para salvar el enorme desnivel entre dos calles del municipio. Innovador.. y potencialmente peligroso, viendo las imágenes que circulan (a toda pastilla) por las redes sociales. Se trata del " tobogán urbano más largo de Europa", que pronto podría renombrarse como el más mortífero o el más absurdo, viendo la velocidad que consiguen sus usuarios al resbalar por los 38 metros de acero de la instalación. El artefacto es "la obra magna" del alcalde de la ciudad, José María García Urbano, que sí no pone remedio lo conoceremos como "el alcalde exterminador". Atención a las imágenes que nos llegan de la inauguración de este "equipamiento" urbano.
. Lengua: el castellano es la segunda lengua más hablada del mundo después del chino. Te vendrá bien para poder relacionarte con gente que no pertenezcan a ninguna secta lingüística....La gramática del castellano fue la primera de las lenguas románticas (1492)
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
Buenas tardes, este comentario es a efectos meramente informativos
No hablo de los catalanes. Hablo de gente como tú. Tú no representas ni a los catalanes ni a Cataluña y tú eres un provinciano.
A mí me divierten los pelotazos de Florentino menos que el 3% de Cataluña y que sea la región más corrupta de España y una de las más corruptas de Europa y no veo que eso, como contribuyente, te moleste ni lo más mínimo, ni el hecho de que se hayan ido más de 3.000 empresas de Cataluña, por ejemplo. No vengas a dar lecciones anda...
Hahaha...tienes que ser un auténtico paleto que babea al leer la prensa mesetaria...dices que la región más corrupta de España y una de las más corruptas de Europa, claro que si guappi y fuga de 3.000 empresas...eso ya lo hemos hablado en rankia...parece que no te enteras de nada.