yo no digo que le quiera todo el mundo pero esta claro que no es el mas odiado ya que son mayria los que quieren que sea su presidente...je je
de todas formas lo que vales es que el nuevo presi es rajoy ....lo demas bla bla bla
saludos
Vale!, ok!
(por si quieres releerla...https://www.rankia.com/foros/politica/temas/3058508-psoe-hunde?page=63#respuesta_3375393)
Militantes socialistas presentan una denuncia penal contra la gestora
Acusan a los dirigentes socialistas de supuestas «coacciones»
García-Page replica al PSC que la única soberanía es la española
El presidente castellano manchego pide no hablar de «nombres propios» hasta que se celebre el congreso del PSOE
Espero que les cobren las costas.
Por gilipollas.
Muy respetable la opinión del presidente minoritario de Castilla-La Mancha.
Solo decirle que el congreso del PSC se acabó, que llega tarde para presentar una propuesta de ponencia, y que al igual que otros miembros del PSOE presentes, habría sido bien recibido, en lo personal, pero dudo que su propuesta hubiese logrado adhesión alguna.
Por otra parte, nada nuevo bajo el sol. Si la cosa fuera de reconstruir el antiguo reino de Toledo, o abogara por la nación machega, pues aun sería novedoso.
la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!
mas minoritario es el PSC que el partido socialista de castilla la mancha y page a lo que se refiere es al PSOE y que yo sepa las teorias del PSC estan en minoria dentro del seno socialista...de todas formas creo que dentro de poco veremos un nuevoPSOE en cataluña con las ideas mas claras....saludos
¿Un PSOE-C? Los que lo podrían haber hecho, ya hicieron C's. Ahora es demasiado tarde.
Forzando la máquina, sí se podría intentar hacer algo así como una barcaza suicida, destinada a dañar irreversiblemente al PSC. Electoralmente solo serviría para consolidar a ERC y lo que salga de los Comuns como las opciones izquierdistas de Catalunya.
Vale que hay un espacio político no cubierto en Catalunya, la izquierda no catalanista/nacionalista. Pero creo que el PSOE, para postularse a ser la opción válida, primero debería hacerse de izquierdas. Y como dijo Sultana de Triana, "no somos ni de izquierdas ni de derechas".
la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!
No veo posible ser de izquierdas, catalán y no catalanista. O sea, no creo que exista ese espacio político.
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
soy de la idea que existe esa izquierda no independentista que podia acoger un psoe en cataluña pero coincido contigo de las dificultades y sobre todo el psoe deberia abandonar ese federalismo del que habla y que ninguno sabe que es.
saludos
Existe. Y es la explicación de las altísimas expectativas iniciales que tuvo PODEMOS.
Lo que sucede es que si se llegase a organizar políticamente (no vale que solo exista la demanda potencial, hace falta también la complejidad de una organización política), no tiene referente válido en España.
Y entonces volvemos al punto de origen. Si desde Catalunya se hace una opción de izquierdismo español, y no hay nadie en España para expandir esa visión de izquierdas, lo que tenemos de nuevo es solo una organización o expresión política catalana.
Y para eso, no hace falta andar el camino.
(El PSOE en su día fue ese referente de izquierda española. Ahora es solo una opción centro-conservadora muy arraigada en el sur. Muy legítima, y por algo allí tendrá tanto apoyo. Pero no es un referente válido de izquierda española)
la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!
Yo creo que Podemos en Catalunya es catalanista, aunque no sea nacionalista.
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
Sí, pero PODEM (PODEMOS en Catalunya) es solo un socio minoritario en el conglomerado de los Comuns.
Por algo IZ ha propuesto que el PSC y los Comuns hagan una especie de alianza estratégica (Aliança Catalana de Progrès), y ya funciona a plena operatividad en el gobierno del ayuntamiento de Barcelona.
Pero volvemos a lo mismo. La parte catalanista no nacionalista da para que puedan tener un buen entendimiento, pero siguen siendo dos fuerzas políticas solo de ámbito catalán, sin referente orgánico español.
El PSOE ni es de izquierdas (aunque hay corrientes internas potentes hacia un mayor izquierdismo), ni mucho menos republicano y federalista. Y PODEMOS, aun deben decidir si su opción de plurinación toma forma confederalista o no (la opción de los Comuns), y veremos si sobrevive a la guerra total del españolismo en su contra.
(Nota: Lo que en algunos lugares de España se ve como quasi-izquierda, tipo los planteamientos de un Bono, un Corcuera, una Sultana Díaz, en Catalunya es visto y sentido como centro-conservador, como mínimo. Y según que posicionamientos/declaraciones, como abiertamente derechistas. La izquierda en Catalunya está muy competida. Hasta el nuevo Partit Demócrata intenta ocupar el espacio. Unas meras siglas históricas, por muy venerables que sean, en Catalunya no cuela)
la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!
El Partit dels Socialistes de Catalunya ha celebrado su XIII Congreso. En él, Miquel Iceta ha sido reelegido como líder. En su discurso, aparte de los chillidos en apoyo de Hillary Clinton, ha vuelto a proclamar que Cataluña es una nación.
Conviene recordar que el año pasado, con Iceta como candidato, el PSC sacaba los peores resultados de su historia en el Parlamento catalán. Aunque hay que reconocer que sus predecesores, de cuya línea Iceta no se ha apartado, también tienen mérito. Observen el declive del PSC en las elecciones autonómicas: en 1999 obtuvieron 54 escaños; en 2003 bajaron a 42; en 2006, a 37; en 2010, a 28; en 2012, a 20, y en 2015, a 16.
Teníamos votantes, teníamos escaños…
Cincuenta y cuatro. Muchos. Y el año dos mil tres
perdimos doce puestos. En solo cuatro años.
Aquel fue el primigenio de múltiples traspiés.
En dos mil seis quedamos en solo treinta y siete.
Perdimos otros cinco. La cosa fue a peor.
El PSC se iba, sin prisas, al garete.
Y entonces persistimos, error detrás de error.
Pasaron cuatro años. Perdimos otros cinco.
Veintiocho nos quedaban. Corría el dos mil diez.
Seguimos en las mismas, con cerrazón y ahínco,
con rumbo a la penuria, la ruina y la escasez.
Así, en el dos mil doce, seguimos la bajada.
De veintiocho a veinte. Desastre garrafal.
Y la consigna era que no pasaba nada.
En fin, que manteníamos muy alta la moral.
El año dos mil quince. Ya el líder era Iceta.
De veinte que teníamos, perdimos cuatro más.
Perdíamos votantes, perdimos la chaveta.
La honra la perdimos ya mucho tiempo atrás.
Iceta es un bailongo que tiene sobrepeso.
Que chilla cuando hay mitin. No sé muy bien por qué.
Que sale reelegido de nuevo en un Congreso.
Señoras y señores: esto es el PSC.
Supongo que la política catalana es algo demasiado complejo de comprender desde la visión española, donde prima la simpleza de planteamientos y las soluciones de barra de taberna para todo lo que sea algo más abstruso que sumar 2+2.
Corrijo resultados:
El 1999, la plataforma multipartidista que proponía a Pasqual Maragall como President obtuvo, en conjunto, 55 escaños. 5 partidos obtuvieron representación.
Fueron tres coaliciones diferentes: Por Girona, Lleida y Tarragona, una coalición formada por PSC-CxC-ICV. Por Barcelona, una coalición PSC-CxC, y otra lista de ICV, que es una coalición en si misma.
El 2003, la plataforma multipartidista que proponía a Pasqual Maragall como President obtuvo, en conjunto, 51 escaños. 5 partidos obtuvieron representación.
Esta vez, la forma de presentar listas fue más "clásica", PSC-CxC en las cuatro circunscripciones, e ICV también en las cuatro. TODOS los votantes de ICV sabían que su voto, en lo que respecta a quien iba para President, era Maragall.
El 2012, el PSC obtuvo 20 escaños. 7 partidos obtuvieron representación.
El 2015, la candidatura de lo que quedaba del PSC, encabezada por IZ, obtuvo 16 escaños. Las diversas escisiones necionalistas, organizadas mayoritariamente en MES, que se coaligó en JxS, obtuvieron otros 4 escaños. 6 partidos obtuvieron representación.
¿Que hay un declive del socialismo en Catalunya? Hasta los ciegos lo ven. De triunfante bajo la candidatura MUY catalanista de Maragall, a lo de ahora. Las causas, procesos, fechas, etc etc, tienen muy poco que ver con lo que berrean en 13TV, u opinan viejos pensionistas arteroscleróticos como los Corcuera o los PacoVazquez.
la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!