El mito económico de la independencia

?300.000 euros al año como consejero de Abengoa¿ ¡¡¡joder, ni que fuera un controlador aereo¡¡¡
Ya me gustaria a mi que me señalasen por la calle y me dijeran ?ese? no te fies de el, que es demasiado listo.
Si es por eso te`puedes fiar de Rajoy, de Junqueras y de muchisimos politicos con la absoluta tranquilidad de que ese defecto,el de ser demasiado listos no lo tienen ni lo van a tener nunca.
Pues ahi estamos Serrallonga , o crees a Borrell que es "demasiado listo" o crees a Romeva si, el que denuncio en un parlamento el pisoton de Pepe a Messi.Ese es de confianza, listo parece que no es.
Cuando tienes que decantarte entre dos economistas mejor optas por el que mas sabe de números, aunque sus ideas politicas no sean las tuyas.Las ideas son una cosa, los sentimientos otra y las pelas otra. Y si se mezcla todo no hay Dios que se aclare.
Y yo a un economista le pido eso que me hable de numeros, no de sentimientos o de futbol.
Sigo pensando que el debate seria interesante y sigo sin tener claro por que no se da.Uno de los dos no quiere, eso seguro.

El problema es que, cuando alguien no es objetivo y sirve determinados intereses, cuanto más listo y más sabe más peligroso.

Si quiero conocer la calidad de una marca de coches, lo último que haré es preguntar a un comercial de dicha marca y lo peor sería preguntar al director comercial porque seguro que sabe mucho y le resulta muy fácil engañarme.
O sea, es como entrar en un banco y preguntar, ¿qué hago con mis ahorrros?, ya puedes despedirte de ellos.

esto por desgracia viven catalanes en el pais de MAS

Durante año y medio, I., una niña de siete años, fue acosada por sus compañeros de clase en un colegio de Sabadell. Su único pecado fue llevar una bandera catalana en el cuaderno de lengua catalana y un escudo de España en el de lengua castellana. A partir de ahí empezó su calvario y tuvo que aguantar comentarios ofensivos de sus compañeros, como «tú no eres catalana, españolita de mierda».«Tus padres son una mierda porque son españoles y si vuelves a hablar en castellano te tiro por la ventana», fue otro de los comentarios que tuvo que soportar la niña, en este caso delante de una profesora.Con esta presión, no es de extrañar que la menor «sufriese taquicardias, fuese más de 10 veces al lavabo y no pudiera dormir sola por las noches», explica su padre, Antonio Hernández, quien indica que el problema sólo se solucionó cuando la cambiaron de colegio. La niña, que sufrió este acoso a finales de 2012, «tuvo que ir a muchos especialistas: psicólogos, neurólogos, nefrólogos, digestólogos y cardiólogos», destaca el padre. Lamenta este hombre que el colegio no tomase ninguna medida para impedirlo e incluso que les dijeran que «no era para tanto». «Mi hija sufría insultos a diario, amenazas e incluso numerosas agresiones y me llegaron a decir que era un reflejo de la sociedad», destaca el padre de I., quien recuerda que el acoso no acabó ahí.«Ya hace más de un año y medio que mis hijos abandonaron el centro. Pues esta primavera, mi hija se encontró por la calle a sus antiguos compañeros que la acosaban. No importó que estuvieran profesores delante», asegura Hernández. La situación que sufrió esta familia de Sabadell podría ser el primer acoso de este tipo que termina en una denuncia en los juzgados, ya que los padres, asesorados por Convivencia Cívica Catalana, han puesto el caso de su hija en manos de sus abogados, que esperan los informes forenses. Hernández dice que no quiere un «centro de adoctrinamiento» para sus hijos, pero destaca que los menores no saben «si Cataluña es más grande que España, las comunidades autónomas o los ríos y montañas principales de España». En los últimos años, coincidiendo con el auge del fenómeno soberanista, la crispación en las aulas se ha incrementado de tal forma que toda la presión ha recaído sobre los alumnos castellanohablantes y sus familias. Las peticiones de una escolarización del 25% en castellano y los ataques que han recibido los padres por ello son un buen ejemplo. El más reciente es el de una madre de Balaguer (Lérida) que ha cambiado a sus dos hijos de escuela por las presiones sufridas por sus vecinos tras reclamar el bilingüismo. Según denuncia, el centro «ha revelado los datos» de su familia y «ha vulnerado los derechos» de sus hijos. Cambio de colegioEn el mismo caso está otra familia de Mataró, a la que el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña permitió tener el 25% de clases en castellano, pero que se vio forzada a cambiar a los niños de colegio por la presión del centro y de los vecinos.Padres y profesores indican que el proceso de difusión del ideario soberanista también está en las aulas. Una de las razones que motivó la entrada de Rafael Arenas a Societat Civil Catalana, entidad de la que es vocal, es que «el adoctrinamiento supera lo admisible», como pudo comprobar cuando su hija hacía 5º curso y le enseñó su libro de Medi, que engloba la materia de Historia. «En 60 páginas de la Historia de Cataluña, de la Prehistoria a la Baja Edad Media, no había ninguna referencia a España o Hispania, y eso que Tarraco fue provincia de Roma», comenta Arenas, quien asegura que esta forma de enseñar evita todo lo referente a España a propósito. Arenas acudió a quejarse a la directora del centro e incluso le argumentó que en el libro había «errores de bulto», como retrasar 70 años las invasiones de los pueblos bárbaros. «La directora me dio la razón y acabaron el curso con fotocopias de otros libros que explicaban la Historia de Cataluña de otra forma», indica Arenas, quien asegura que «tienes que estar atento y quejarte, aunque luego debes encontrar gente razonable en el colegio». Por eso, lamenta que los padres deban «cargar con la tarea» de vigilar los contenidos, cuando debería ser trabajo de la Inspección de Educación.Durante 15 años, Teresa Ginés fue maestra en varios centros de Tarragona. Desde su experiencia cree que «con la excusa de crear una nación se niegan a las familias derechos fundamentales, como reclamar una enseñanza bilingüe». Destaca que desde los centros se ha llegado a «presionar a las familias» que piden una educación en las dos lenguas y se les «hace sentir culpables», asegurando que su hijo estará discriminado. «Hay un proceso invisible» en la formación de los niños que «está muy estudiado», destaca Ginés, quien asegura que, por ejemplo, se empieza catalanizando los nombres de los niños cuando entran al colegio. Más adelante se usan los libros de texto, en los que «hay un desconocimiento de que Cataluña pertenece a España».«Es muy subliminal, con los niños de familias que no son nacionalistas consiguen que interioricen que la identidad catalana es excluyente de la española, es soy catalán y no quiero ser español», asegura Ginés, que considera que este «objetivo oculto» del soberanismo «lleva consigo mucho odio». La maestra destaca que bajo «la apariencia de la defensa del catalán se busca un adoctrinamiento y que los niños asuman un conflicto lingüístico». Además, cree que la situación se «ha agravado mucho en los últimos años», porque entre el profesorado hay gente vinculada a las entidades soberanistas. «Cualquiera que reclame está condenado a sufrir odio y presión», asegura.Carlos Silva, profesor de inglés en un instituto de l'Hospitalet de Llobregat, explica que los alumnos de Primaria son «la punta de lanza» del adoctrinamiento nacionalista. El profesor se ha encontrado con libros de texto en los que se omite el nombre de España en las ediciones que se hacen para Cataluña, diferenciándolas de las del resto del país. Silva explica que en su instituto han aumentado los alumnos que llevan simbología independentista, cuando hasta hace unos años no había en l'Hospitalet. Además, indica que uno de los momentos de más tensión fue durante las votaciones del pasado 9-N. «Fue un punto de inflexión», señala, porque «la dirección nos preguntó quién quería participar y se creó un clima entre nosotros de ver los que estaban o los que dejaban de estar».Convivencia Cívica ha lanzado una campaña por el bilingüismo para este curso, por lo que difundirá información en los centros y asesorará a los padres que deseen una educación en catalán y castellano.

que ocurrira con el bono catalan si hay independencia subira o bajara...je je

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Un informe interno de la Generalidad alerta de un posible "corralito" financiero si Cataluña se independiza. Así consta en un estudio realizado por el Consejo Asesor de la Transición Nacional (CATN), al que se ha referido esta mañana el candidato del PP, Xavier García Albiol.

El candidato popular mostró, durante un acto electoral, el citado documento que contempla la posibilidad de un 'corralito': "Esto no lo dice Albiol porque es un alarmista y quiere asustar, sino la Generalidad de Cataluña en un documento oficial", alertó.

El citado documento, al que ha tenido acceso Europa Press, está firmado por 15 expertos y es de diciembre de 2013. En él se alerta de los riesgos financieros que puede suponer un proceso de independencia y aunque asegura que la "probabilidad de que Cataluña sea excluída de la UE es mínima" y que una "exclusión automática" sería "incierta", sí reconoce que no pueden "descartar que las amenazas de exclusión realizadas a priori no se completen a posteriori".

Gran inestabilidad financiera

En este sentido, admiten que "la estrategia del Gobierno español" de crear una "resistencia" a la respuesta ciudadana a Cataluña puede acabar creando una situación de "gran inestabilidad financiera", incluso, precisan que se puede dar "la posibilidad de un corralito". De hecho, argumentan, "esta posibilidad sirve a España para disuadir a Cataluña de avanzar en el proceso de autodeterminación".

Los expertos reconocen que el artículo 50 (de los tratados de la Unión) establece que toda separación de la UE exige un proceso de negociación y, por tanto, "parece indicar que la no pertenencia inmediata es muy problemática".

La salida de la UE es muy problemática

Por ello, proponen que, ante este supuesto, el Gobierno de Cataluña debe insistir en el proceso democrático y pacífico que sigue; debe dar la vuelta a la amenaza española y sugerir a Europa que esta exclusión sería exclusivamente debida a la posición española y, finalmente, considera que la Generalidad debe explorar vías alternativas de integración en los mercados europeos y pone como ejemplo "acuerdos bilaterales" con la UE o con el EFTA (Asociación Europea de Libre Comercio).

Los expertos también proponen que Cataluña denuncie la estrategia española; que indiquen que el Estado español puede ser el más perjudicado porque sus fundamentos económicos serían peores; invite a las instituciones europeas a actuar como intermediarios en este proceso y prepare un plan de contingencia para mantener la liquidez del sistema económico, si es posible, con la colaboración de instituciones exteriores.

El texto, que fue elaborado aún en la fase más cruda de la crisis económica, afirma que la intensificación de la crisis española, en una doble vertiente psicológica y económica, es un factor que hay que tener en cuenta muy seriamente.

Según el CATN, la "incapacidad del Estado español de responder ante el proceso de autodeterminación y, sobre todo, su incapacidad de explicar las raíces del problema y el carácter plurinacional del Estado pueden abocar, en un caso de separación, a una crisis en la psicología colectiva de los españoles muy significativa: esta crisis tendría un impacto no menospreciable sobre el sistema político español" que, añaden, "Cataluña no puede hacer gran cosa por evitar".

En opinión de este organismo de la Generalidad, la salida de Cataluña tendría un efecto "negativo, pero no exagerado" sobre la Hacienda española, ya que, afirman, "las transferencias netas de Cataluña a España equivalen al 8-10 por ciento, pero sólo al 2 por ciento del PIB español".

El ciudadano estadounidense Xavier Sala i Martín demuestra cobardía:

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/68245-sala-i-martin-rehuye-un-debate-publico-con-garicano-sobre-el-coste-de-la-independencia (14/09/2015)

"Luis Garicano reta a Xavier Sala-i-Martin a un debate televisado sobre los costes de la separación. Sin embargo, el economista a favor de la independencia tan sólo acepta un seminario a puerta cerrada."

http://www.periodistadigital.com/politica/autonomias/2015/09/15/sala-i-martin-economia-luis-garicano-maton-barrio-independencia-cataluna.shtml

"El economista independentista Xavier Sala-i-Martin llama "matón de barrio" a Luis Garicano (C´s)"

Es claro que este individuo de las chaquetas de colorines nunca se ha topado con un genuino matón de barrio, se hace muy difícil imaginar al apacible Sr. Garicano desempeñando ese papel.

Pero bueno, es la actitud habitual del nazionalismo.

Pues esta misma semana en RAC1 lo escuché y también dijo que después del seminario estaría dispuesto a un debate televisivo...

Me imagino que se referirá a un debate serio y no a los debates bochornosos españoles de la sexta y cuatro...me imagino que escogerán una televisión seria como tv3.

CATALUÑA EN LA PRESENTACIÓN DEL LIBRO DE JOSEP BORRELL

Los socialdemócratas europeos cargan contra Mas y piden no "mentir a la gente con promesas arriesgadas"

POR MIQUEL ROIG | CORRESPONSAL | BRUSELAS

Actualizado: 16/09/2015 19:43 horas

http://www.expansion.com/catalunya/2015/09/16/55f9aa05268e3ed4718b45b4.html?intcmp=NOT002

ELECCIONES CATALANAS 2015 - 27S

Los fondos inmobiliarios alertan de su fuga inmediata en caso de secesión

POR MARISA ANGLÉS | BARCELONA

Actualizado: 09/09/2015 22:51 horas

http://www.expansion.com/economia/politica/elecciones-catalanas/2015/09/09/55f0909046163f7c088b45a0.html?intcmp=NOT003&s_kw=los_fondos_inmobiliarios_alertan_de_su_fuga_inmediata_en_caso_de_secesion

https://youtu.be/guspEySOExo

Mira quien asume los vencimientos de los bonos basura "patrióticos" (y patéticos) que emitió la comunidad autónoma catalana en el año 2.005 https://pbs.twimg.com/media/COcpoHyWUAEiFEb.png:large

"una televisión seria como tv3"

Sin comentarios.

se puede decir mas alto pero no mas claro...saludos

Joder esto es la guerra...si con la que está cayendo por todos los frentes y se consigue mayoría absoluta...creo que tendrá mucho mérito. ;-)