El Gobierno pretende endurecer la jubilación anticipada, ¿es recomendable jubilarse anticipadamente ahora?

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El Gobierno pretende endurecer la jubilación anticipada, ¿es recomendable jubilarse anticipadamente ahora?
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El Gobierno pretende endurecer la jubilación anticipada, ¿es recomendable jubilarse anticipadamente ahora?
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#1

El Gobierno pretende endurecer la jubilación anticipada, ¿es recomendable jubilarse anticipadamente ahora?

Buenas tardes, tengo 63 años  y medio, y tengo mas de 35 años trabajados para la administración sanitaria, ante la incertidumbre que hay ahora y la modificación  de la s pensiones, se espera que los factores reductores  que agravan a la jubilación voluntaria anticipada, sobre todo para rentas superiores a la jubilación media de España, se disparen haciendo que el posible pensionista lo deje hasta cumplir la edad ordinaria de jubilación.

Mi pregunta es la siguiente, ante esta incertidumbre , conviene jubilarse ahora? Si imponen nuevos gravámenes a la jubilación anticipada, serán de introducción rápida o paulatina?
#2

Re: El Gobierno pretende endurecer la jubilación anticipada, ¿es recomendable jubilarse anticipadamente ahora?

Yo también lo leí hace unos días, que se están planteando "penalizaciones" por jubilación anticipada, pero no sabemos ni cuándo ni cómo se aplicará... Qué opiniáis sobre este tema @enrique-roca @bacalo @evangelista, cómo creéis que pueden instroducirse estos cambios y cómo pueden afectarnos, sobretodo a aquellos que se plantean prejubilarse?

Gracias de antemano!
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#3

Re: El Gobierno pretende endurecer la jubilación anticipada, ¿es recomendable jubilarse anticipadamente ahora?

Hola.
No voy a hablar con tecnicismos porque de teoría se lo justo
Te voy a responder por testimonios de familiares, allegados que se han planteado una jubilación anticipada incluso habiendo cotizada 45 años, le descontaban una gran cantidad de dinero que les hizo desistir y tuvieron que trabajar 1-3 años mas hasta cumplir la edad reglamentaria .
La cantidad de dinero que descuentan tienes que valorarla según tu perfil personal y ver los pros y contras a ver si te merece la pena
Por un lado tienes 63 años y ya has cotizado 35 años y ver si te merece la pena tener una mejor calidad de vida a expensas de que reduzcan tu pensión, además con todo lo que se oye actualmente, todo lo que está cayendo, futuro incierto , cambio normativas sobre las pensiones, que están trabajando 2 o 3 para pagar una pensión , es decir tenemos un sistema de recaudación de pensiones " solidario " y no acumulativo, lo que pagaste ya lo cobraron otros , y la ola de desempleados que vienen en camino ( ojalá me equivoque )
Entiendo que todo el dinero destinado a ERTES , subsidios , etc etc lo han de sacar de algún lado , en España no hay petróleo, la principal fuente de ingresos es el turismo y mira como está
Como se trata de dar una opinión de si conviene jubilarse ahora, voy a emitir la mía , pero claro es mi perfil no el tuyo:
No soy una persona de acumular dinero ni propiedades y si mis ingresos me cubren todas mis necesidades básicas y algún capricho , soy feliz 
Por ponerte un ejemplo si la pensión máxima que me corresponde son 2.000€ cumpliendo todos los requisitos y me ofrecen pre jubilarme 2 años antes cobrando 1.500€ , no me lo pienso , ME  pre JUBILO .
Seguro que algún compañero te dirá el porcentaje que te restan si optas por  prejubilarte 
Un Saludo
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#4

Re: El Gobierno pretende endurecer la jubilación anticipada, ¿es recomendable jubilarse anticipadamente ahora?

Muchas gracias por tu opinión!!!
#5

Re: El Gobierno pretende endurecer la jubilación anticipada, ¿es recomendable jubilarse anticipadamente ahora?

Eso es lo que a mi me preocupa. Cuando van a publicar la nueva cuantía  de reducciones y cuando entraran en vigor!!!! Los anteriores coeficientes reductores implantados se hicieron por RD y entraron en vigor al día siguiente de su publicación en BOE. Con toda la documentación que hay que presentar y la paralización de las citas del INSS, se hace imposible hacerlo d e una manera rápida.
#6

Re: El Gobierno pretende endurecer la jubilación anticipada, ¿es recomendable jubilarse anticipadamente ahora?

Un profesional en este tema me ha comentado que están estudiando o a punto de salir una normativa que penalice a los que deseen pre jubilarse para que de esta forma desistan y sigan trabajando.
Suerte con la opción que tomes
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#7

Re: El Gobierno pretende endurecer la jubilación anticipada, ¿es recomendable jubilarse anticipadamente ahora?

evidentemente es complicado conocer qué quieren hacer exactamente. 
Uno de los problemas es que a la gente que está con base máxima de cotización creo que apenas les penaliza jubilarse 1 ó 2 años antes, ya que la base reguladora calculada es superior a la pensión máxima y aunque les apliquen unos coeficientes reductores, apenas les afecta a la pensión final respecto a la que cobrarían si esperan a la edad ordinaria de jubilación. Sistemáticamente se ha oído que este es uno de los casos que se quiere cambiar.
Por ello, si estás en este caso, probablemente si deberías preocuparte, si no, tal vez los cambios no vayan a ser tan gordos.
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#8

Re: El Gobierno pretende endurecer la jubilación anticipada, ¿es recomendable jubilarse anticipadamente ahora?

 Dice Escrivá "las rentas altas que se jubilan de manera anticipada acaban teniendo una penalización inferior al 8% anual que les correspondería". ¿Qué rentas altas, las que han estado cotizando durante más de 40 años para después, en el mejor de los casos y hecho polvo a los 65/67 quedarse con una pensión 1/3 inferior a lo cotizado y ese excedente se haya destinado sistemáticamente a quienes no han cotizado, o lo han hecho por lo mínimo? Nos toman por tontos y la escasa cultura financiera se lo pone muy fácil; de lo contrario, el clamor sería de escándalo y otro gallo cantaría...  
I ahora deciden prorrogar la respuesta durante 3 meses ¿TRES MESES MÁS... PARA QUÉ? Muy fácil: es el tiempo que necesitan las grandes corporaciones (Caixabank, Bankia, Banc Sabadell, etc.) para beneficiarse de los ERES que están sobre la mesa y hacer un "traje a medida" con jubilaciones anticipadas para sus empleados a partir de 57 años, antes de que a los demás nos machaquen con aumentos de coeficientes sobre nuestras cotizaciones, a pesar de llevar más de 40 años cotizando incluso por encima de la pensión máxima en muchos casos. Nada en contra de esos trabajadores beneficiados, únicamente constatar el agravio comparativo (uno más) que está a punto de perpetrarse y supongo que el señor ministro se pondrá de perfil, castigando a los de siempre. 
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#9

Se endurecen las jubilaciones anticipadas y parciales

Buenas tardes

 
REFORMA DE  PENSIONES 


Escrivá prepara un fuerte endurecimiento de la jubilación anticipada y de la parcial


Propone incrementar un 4% la pensión por cada año completo cotizado más allá de la edad ordinaria de jubilación, una cantidad a tanto alzado o una combinación de ambas


El ministro de Inclusión y Seguridad Social, José Luis Escrivá durante un pleno del Congreso.





El Gobierno ya ha trasladado a los empresarios y los sindicatos la reforma de pensiones que quiere negociar con ellos. El texto elaborado por el equipo del ministro de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones,  José Luis Escrivá , al que ha tenido acceso este periódico y que ha sido propuesto el martes a los interlocutores incluye, entre otras cosas un fuerte endurecimiento del acceso a la jubilación anticipada y a la parcial; así como una fórmula de revalorización de las prestaciones que garantizan que estas no bajarán aunque su incremento esté por encima del IPC; y mayores aumentos de quienes sigan trabajando más allá de la edad de retiro.

La principal intención de Escrivá con esta reforma, tal y como ha dicho desde que llegó al cargo, es acercar la edad efectiva de jubilación --antes de la crisis en el entorno de los 64,5 años-- a la edad ordinaria --65 años y diez meses en 2020--. Para ello propone una combinación de medidas que penalizan las modalidades de retiro temprano (anticipada y parcial) al tiempo que premia la jubilación demorada, que es la que se produce más allá de la edad legal.

Jubilación anticipada


Para penalizar la jubilación anticipada Escrivá ha propuesto dos medidas. Por un lado, los responsables de Seguridad Social quieren modificar los coeficientes penalizadores en los supuestos de jubilación anticipada voluntaria (aquella que se produce cuatro años antes de la edad legal en cada momento), de forma que estas penalizaciones sean aún mayores en los meses siguientes al cumplimiento de la edad de acceso, para que no se produzca nada mas cumplirla. E igualmente serán este castigo será también mayor en los meses previos a la edad ordinaria de retiro para desincentivar que no se llegue a cumplirla.

La segunda de las medidas contra la jubilación anticipada va destinada a desincentivar el retiro anticipado de quienes han cotizado por bases más altas. Para estos trabajadores, a pesar de que han aportado más a la Seguridad Social  y tienen la pensión máxima topada, aumentaría la penalización si se quieren jubilar de forma anticipada. Para ello, Escrivá propone que si la base reguladora supera la pensión máxima, los coeficientes reductores se aplicarán directamente sobre la cuantía de la prestación máxima que fije la ley, en lugar de sobre la base reguladora como ocurre actualmente. Esto recortará más la pensión de estos trabajadores que han aportado más.

Además, se pretende introducir mayores exigencias en la jubilación anticipada de aquellos trabajadores que realizan su actividad en condiciones penosas o peligrosas, quienes tendrán que acreditar que el mínimo de trabajo de este tipo exigido se ha realizado en edades próximas a la jubilación. Además, estos colectivos contarán siempre con una sobre cotización para financiar estos retiros que no se podrá producir nunca antes de los 52 años. Y quieren que los coeficientes penalizadores se revisen cada cinco años.

Jubilación parcial



Esta modalidad de jubilación permite reducir la jornada laboral en la misma proporción que el salario y completarlo con parte de la pensión. En la práctica, estos trabajadores concentran estas jornadas en unos meses del año, de forma que, en la práctica pueden pasar los meses o años restantes sin trabajar y cuando cumplen la edad ordinaria de jubilación se retiran sin ver recortada la cuantía de su pensión con los coeficientes penalizadores de la jubilación anticipada. Para evitar esta práctica, el equipo de Escrivá propone "limitar la posibilidad de concentración de jornada, evitando que se utilice la figura como mecanismo de jubilación anticipada sin coeficientes penalizadores."

Por tanto, el texto propuesto recoge: "La jornada de trabajo resultante de aplicar la reducción deberá prestarse a lo largo de cada año, si bien podrá concentrarse durante el primer año hasta el 60% de la suma de las jornadas anuales que deban prestarse hasta el cumplimiento de la edad ordinaria de jubilación".

Además, la jubilación parcial se haría incompatible con las ayudas al desempleo, según la propuesta hecha a los agentes sociales, con lo que "se suspendería el percibo de la pensión de jubilación hasta la extinción de la prestación por desempleo", dice el documento.

Jubilación demorada

Junto a los anteriores intentos de desincentivar el retiro temprano, Escrivá quiere premiar a los trabajadores que sigan trabajando una vez cumplida la edad legal u ordinaria de jubilación. Establece para ello mayores incentivos que los que ya existen por cada año completo que cumpla de cotización más allá de la edad de retiro.

En este punto la propuesta permite al trabajador que elija, entre tres posibilidades, como cobraría estos incentivos. La primera opción sería que se le reconociera un porcentaje adicional del 4% por cada año completo cotizado. Quienes se beneficien de este aumento podrán superar la pensión máxima que fije cada año el Gobierno en los  Presupuestos Generales del Estado .

La segunda posibilidad sería recibir "una cantidad a tanto alzado por cada año completo cotizado entre la fecha en que cumplió dicha edad y la del hecho causante de la pensión, cuya cuantía vendrá determinada en función de los años de cotización acreditados en la primera de las fechas indicadas". Mientras que una tercera opción de cobro sería una combinación de las soluciones anteriores en los términos que se determine reglamentariamente.

La elección de como se cobrará este incentivo "se llevará a cabo por una sola vez en el momento en que se adquiere el derecho a percibir el complemento económico, no pudiendo ser modificada con posterioridad", precisa la propuesta. Además, quien opte por cobrar este complemento de la jubilación demorada no tendrá derecho a acceder al envejecimiento activo (el que permite seguir trabajando y cobrando la mitad de la pensión al mismo tiempo; o el 100% si se es autónomo con asalariado).

Revalorización de las pensiones


El Gobierno propone también incorporar la fórmula de revalorización anual de las pensiones tentiendo como referencia el IPC "y se introduce un mecanismo corrector para las desviaciones con la limitación de que las pensiones en ningún caso bajan, incluso cuando el  IPC  sea negativo".


Jubilación forzosa en los convenios


Otra de las cuestiones que han levantado polémica en otras reformas y que ahora vuelve a proponer Escrivá es prohibir las cláusulas de jubilación forzosa que ahora se pueden incluir en los convenios colectivos. Estos acuerdos pueden ahora incluir que los trabajadores afectados por el convenio tengan que jubilarse obligatoriamente el día en el que cumplen la edad ordinaria de jubilación.

Sin embargo, a finales de 2018 el anterior Gobierno socialista, con Magdalena Valerio al frente del ministerio de Trabajo y Seguridad Social, permitió que los convenios incluyeran estas cláusulas de jubilación forzosa por petición de la patronal. Ahora, como era de esperar, los empresarios rechazan de plano que vuelvan a prohibirse como quiere Escrivá "en aras de favorecer la prolongación de la vida laboral".

El texto de la propuesta precisa, además, que esta prohibición solo aplicaría a los nuevos convenios que se firmen desde que entre en vigor la futura reforma de las pensiones. Así, las actuales cláusulas serán de aplicación, pero solo hasta un año después de la finalización de la vigencia del convenio colectivo donde se incluyan.

Fuente.- Cinco Días
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#10

Re: Se endurecen las jubilaciones anticipadas y parciales

El periodista que escribio este articulo no tiene ni idea del tema. Comete un error gravisimo que identifica su ignoracia en el tema Asegura que las Jubilaciones Anticipadas Voluntarias(JAV) son aquellas que se producen 4 años antes de la edad ordinaria de jubilacion.....Eso es falso,  solo las JAI posibilitan el acceso 4 años antes a la edad ordinaria de jubilacion las JAV SOLO PUEDEN ANTICIPAR DOS AÑOS. Con semejante error el resto del articulo carece de validez, ya que segun el propio ministro lo que prentende es penalizar las voluntarias y no dice nada de las involuntarias. 
Otra cosa en relacion al asunto es cuando un ministro pierde el norte. Cosa que ha sucedido con Escriba. En su argumento de penalizacion pretente aplicar el coheficiente sobre la pension y no sobre la cotizacion. Esto seria igual que aplicar el tipo de interes de una hipoteca no sobre el dinero que el banco te dejo para comprar la vivienda si no sobre el total del importe que pagastes por ella. Quiero decir que si bien la base maxima de cotizacion es de 4 mil euros mensuales realmente, la pension se situa en torno a los 3 mil euros mensuales (prorrateadas extras), por tanto una persona que durante toda la vida laboral ha estado cotizando por la maxima "jamas" va a cobrar el importe por el cual a cotizado pues supera el maximo de pension, si le suben ademas la penalizacion lo que se produce es una doble y triple penalizacion por el mismo motivo. Otra cosa que el ministro no deja nada de claro es si tambien va a cambiar el concepto y las condiciones que hay que reunir para que se considere JAI. Ha habido miles de personas que han sufrido ERE por temas economicos (por ejemplo) y que ya no van a poder integrarse al mundo laboral, muchos de esos EREs se pactaron considerando que ellos, por proximidad a la jibilacion, "serian los menos afectados" así se protegia la continuidad laboral de los mas jovenes, si cambian estos criterios de la JAI y se penalizan como voluntarias, resulta que se produce un doble perjuicio irreparable  a estos trabajadores ademas de provocar un inseguridad juridica manifiesta ya que se les cambia las reglas por las que fueron apartados del mercado laboral y sin posiblidad de reincorporarse. Por estos dos aspectos que termino de comentar es por lo que si que hecho de menos mas "movimientos de opinion y critica". Si lo que el ministro esta preparando, es lo que aparece en muchos medios de comunicacion, se va a producir la mayor barbaridad posible sobre las pensiones. En el 2011, cuando se hizo la anterior reforma, al menos hubo dos aspectos que si se tubieron en cuenta fueron medidas progresivas y garantistas...Por un lado se establecio un calendario de aplicacion amplio y paulatino  y por otro se establecio una diferenciacion en cuanto a quienes serian los afectados partiendo del hecho causante así como la fecha de publicacion de la norma.... pero ahora por lo que se intuye esto podria no tener el mismo tratamiento.... y eso es muy preocupante. Es curioso pero se repite la historia son aquellos que dicen "defender los derechos sociales" los que mas recortan finalmente los derechos consolidados.
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#11

Re: Se endurecen las jubilaciones anticipadas y parciales

Al margen de algún error que pueda haber este Ministro es posiblemente el único que sabe de su Ministerio.
Y no le defiendo, pero es evidente que van a salir penalizados los que hayan cotizado en maximos, y van a tener las reducciones sobre la pensión máxima.
Ha habido muchas jubilaciones anticipadas negociadas con las empresas en diversas condiciones hasta los 63 años, y la faena va a ser todos los que se han jubilado pensando que cuando llegasen a los 63 perderían 80 - 100 euros mensuales,  y con esto cambios se van a los 700 - 800 euros de menos en su pensión para todo lo que les quede de vida, ya que se tendrán que someter a la normas que se establezcan, a esa fecha, y no cuando se informaron de los que les quedaría.
Yo en mi caso estoy pendiente, para saber al menos en que condiciones me jubilaría a los 63 antes de tomar la decisión de llegar a un acuerdo con mi empresa.
suerte  
#12

Re: Se endurecen las jubilaciones anticipadas y parciales

No se si es el ministro que sabe mas o menos de esto. Pero lo que si esta claro es que tal como se plantea el tema, incluso desde un punto de vista "legal" tiene mucho debate posible. En tal sentido no seria la primera vez que un tribunal "superior" tumbe medidas que no se sostienen. Pongo el ejemplo en lo sucedido hace un par de años con el calculo de la pension para los contratos a tiempo parcial, cuya sentencia de tribunales Europeos hizo cambiar la forma de contabilizar. Con el planteamiento del Sr. Escriba se penaliza al que mas a aportado. Osea el que a mas se contribuye menos se cobra ¿Alguien puede considerar esto como viable?, si esto es así desde ahora, lo razonable es que todos coticen por el maximo de la pension y no por el maximo de la base). El sostenimiento del sistema se basa en dos parametros tiempo de cotizacion e importe de cotizacion ambas maginitudes son las que producen los recursos necesarios y son el sosten del sistema. Por otra parte, por eso comentaba el tema, el ministro habla de las jubilaciones voluntarias. Tal como decia, hay muchas personas que han sido apartadas del mundo laboral, no por un acuerdo o negociacion con la empresa y de mutuo acuerdo, si no a trabes de un expediente de regulacion de empleo por el cual se les "obligo" a abandonar en contra de su deseo el puesto de trabajo y a una edad en la que, volver a la actividad laboral es materialmente imposible. De hecho en, estos casos, si  el implicado  accede al portal Tu Seguridad Social para el calculo de su pension se reconoce dos aspectos 1º) Que su jubilacion futura es una JAI y que su "capacidad" de anticipacion por tanto es 4 años anteriores a la Edad Ordinaria.
Por tanto existen dos cuestiones importantes a considerar, y que a mi entender, por muy ministro que sea el ministro y por muy conocedor del tema que sea, creo que no esta acertado:
1º) No es ni admisible ni coherente "castigar" simplemente por aportar mas. En todo caso debera penalizar la anticipacion, pero no el importe con el que el trabajador a contribuido, ya que el sistema lo que precisa es precisamente el que se contribuya con la maxima cantidad posible (que es uno de los pilares fundamentales para poder pagar a lo actuales pensionistas).
2º) La determinacion de voluntariedad en esto, es fundamental, maxime por que se trata de un sistema "solidario". Precisamente esos ERE estaban fundamentados en la " solidaridad" ya que en la negociacion de estos, se imponia como criterio de seleccion para la expulsion precisamente el criterio de que fueran los mayores los que en favor de los mas jovenes abandonaran su puesto ya que, " y esto es lo importante" por su mas cercania a optar ala jubilacion tendrian una menor repercusion. Ese principio esta en el 90% de los acuerdos ERE firmados al amparo del articulo 51 que es el que edstablece la JAI. 
Estamos almenos en teoria, en un pais con seguridad juridica... y digo almenos en teoria por que si al final la nueva norma establece algo en contra, esa seguridad juridica va a quedar rota. De hecho, a principios de año, para una situacion similar producida en el 2011 (ultima reforma de las pensiones) El gobierno a vuelto a "ampliar" lo que se denominar Ley de Salvaguarda
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#13

Re: Se endurecen las jubilaciones anticipadas y parciales

Ojala tengas razón y lo tumben, porque en mi caso y en el de muchos del 59 y con muchos años cotizados en máximos sería una buena noticia.
Mucho me temo que busquen cualquier fórmula para intentar pagar lo menos posible,  por injusta que sea,.
Suerte, 
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#14

Re: Se endurecen las jubilaciones anticipadas y parciales

Yo no digo que no lo vayan a hacer o intentar o que esto sean globos sondas lanzados desde el propio ministerio para "tomar pulso". Lo que si tengo claro es:
1º.- Que a la fecha la informacion de los medios es  nada precisa, como es el caso del articulo que motivo mi comentario, falta de rigor ya que el que lo escribe demuestra una falta total de conocimiento al mezclar lo reglamentado para una JAI y una JAV.
2º.- Con independencia de esto, si lo que se da a entender es lo que realmente se pretende, es un tema que, en si mismo no tiene ningun sentido ni legal ni logica de planteamiento.
3º.- Si lo que se pretende es adecuar la edad de jubilacion a la edad ordinaria, en vista de la forma de actuar hasta la fecha tanto de patronal, como sindicatos y el mismo gobierno al legislar la normativa actual, lo primero que tendran es que "blindar" a los trabajadores de mayor edad que son los mas afectados en el momento en el cual se produce una regularizacion de empleo y no, como ocurre a fecha de hoy, que tanto patronal como sindicatos y la propia autoridad laboral "promocionan y apoyan" que sean precisamente estos "el tapon de alberca" Cuando hay que realizar una "disminucion o sangria de plantilla" (como comentaba por ser precisamente los que tienen posibilidad de una jubilacion proxima y entenderse que seran menos afectados, por tanto, que una persona de por ejemplo 45 años, casado y con hijos en pleno desarroyo. Valga como ejemplo un hecho curioso, incluso en estos momentos que se anuncia la reforma hay en marcha expedientes de regularizacion de empleo de estas caracteristicas y nadie hace nada para impedirlos.
4º.- Todo esto tendria una aclaracion definitiva si el ministro simplemente manifestara una peculiaridad. ¿Que entiende el por Voluntaria? y en mi humilde opinion hay radica el punto fundamental para poder entrar a valorar y debatir la propuesta. Y es que no es lo mismo un despido por ERE (el cual de forma directa o indirecta "obliga" al trabajdor mayor de 55 años a abandonar su puesto de trabajo, que un acuerdo Trabajador Empresa para abandonar su puesto de trabajo de mutuo acuerdo y sin elementos coacionadores que distorsionan dicha voluntariedad). Precisamente en este punto es donde el articulo pierde toda su validez, ya que mezcla la JAV con la JAI (4 años de anticipacion sobre la edad ordinaria que es caracteristica unica en la JAI) ¿Quiere esto decir que el Sr. Escriva, encontra del actual criterio considera un cese voluntario aquel que se produce por un despido colectivo a tenor del articulo 51, causas economicas?... Por que el dice que va a "revisar las voluntarias" por tanto lo importante es determinar ¿si va a cambiar solo los coheficientes o tambien pretende cambiar el concepto y lo más importante "la reglamentacion actual del estatuto de trabajo, en lo relacionado a  las JAI y las JAV? En esto no se ha pronunciado o almenos no de forma "clara".. Y lo que conteste no es de menor importancia.
#15

Re: El Gobierno pretende endurecer la jubilación anticipada, ¿es recomendable jubilarse anticipadamente ahora?

Para jubilarte anticipadamente creo que este año precisas 37 años y tres meses de cotización
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