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Zona Fondos

"Los gurús de la Bolsa (Cobas, Azvalor, Bestinver, Horos) española pierden algo de magia"

30 respuestas
    #1
    broker 333

    "Los gurús de la Bolsa (Cobas, Azvalor, Bestinver, Horos) española pierden algo de magia"

    Supongo que ayer mucho de vosotros leísteis el artículo de CincoDias, en el que se hablaba de las bajas de rentabilidades de Cobas, Azvalor, Bestinver y Horos... 

    Es bastante habitual en estos portales criticar a la gestión activa independiente , pero nada la gestión activa que no es pasiva de los grandes fondos bancarios. 

    Supongo que habrán habido cambios, pero en marzo las principales entradas de dinero habían sido:

    • Quality Inversion Conservadora
    • Caixabank Ahorro
    • BBVA Bonos Internacioanl Flexible 
    • BBVA Bonos Duración
    • BBVA Bolsa USA
    • Bankia soy Así Cauto
    • Caixabank renta fija flexible
    • Quality Inversión moderada 
    • Albus
    • Santander Small Caps 

    Que raro que no haya un artículo de Expansion, Cinco Dias, Eleconomista comparando estos fondos con sus principales índices. 

    Además, que viendo el tipo de fondos, tiene pinta de ser los típicos fondos vendidos en oficinas bancarias.   

    Oiga, tiene algo que ofrezca más rentabilidad que los depósitos sin riesgo. 

    Sí, claro tengo unos fondos conservadores, que son perfectos para ti. 

     

    Mi apoyo a Cobas, Azvalor, Bestinver y Horos. No es fácil luchar contra las oficinas bancarias, pero en 5 años seguro que las cosas han cambiado. 

  1. #2
    Manolok
    en respuesta a broker 333

    Re: "Los gurús de la Bolsa (Cobas, Azvalor, Bestinver, Horos) española pierden algo de magia"

    Ver mensaje de broker 333

    Cierto
    Por un lado es verdad que Cobas p.ej le ha ido mal este año. No tanto en los otros casos, llevar un -3 o -7 no es tanto en RV
    Pero es gracioso por decir algo ver el resultado a 5 o 10 años de muchos fondos bancarios

  2. #3
    broker 333
    en respuesta a Manolok

    Re: "Los gurús de la Bolsa (Cobas, Azvalor, Bestinver, Horos) española pierden algo de magia"

    Ver mensaje de Manolok

    En todo el artículo, no dicen nada sobre el plazo de inversión.  Cuando en la mayoría de ellos, el plazo de inversión es superior a 5 años. 

    Artículo sensacionalista e interesado. 

  3. #4
    theme

    Re: "Los gurús de la Bolsa (Cobas, Azvalor, Bestinver, Horos) española pierden algo de magia"

    Esto va a ocurrir siempre que el mercado baje. Por muy bueno que sea un producto, la gestión monetaria de cada uno es aún más importante, y por lo general es donde erramos notablemente. La mayoría de geste vende en el peor momento y compra cuando medios, vecinos... hablan de las notables subidas del mercado

  4. #5
    Manolok

    Re: "Los gurús de la Bolsa (Cobas, Azvalor, Bestinver, Horos) española pierden algo de magia"

    Ademas de que si el MSCI europe lleva un -3 y Bestinver Internacional un -6 y Magallanes European un -7 (mas í menos era eso la semana pasada) en 10 meses no es como para agobiarse, si llevaran 10 años con esa diferencia con el benchmark, como los fondos BBVA Quality etc...
    Y criticar a Horos que llevan 5 o 6 meses me parece una vergüenza.
    O criticar a Azvalor por llevar un -3 ...
    Que de acuerdo el -16 de Cobas y -11 de B&H preocupa mas, pero tampoco es algo extremo, que hablamos de 11 meses por dios!

  5. #6
    Manolok
    en respuesta a Manolok

    Re: "Los gurús de la Bolsa (Cobas, Azvalor, Bestinver, Horos) española pierden algo de magia"

    Ver mensaje de Manolok

    A mi me preocuparia mucho más, si fuera participe, el que el BBVA quality Inversión Conservadora lleve una media del -0.algo a 5 años y de solo el +1.algo a 10

  6. #7
    theme
    en respuesta a Manolok

    Re: "Los gurús de la Bolsa (Cobas, Azvalor, Bestinver, Horos) española pierden algo de magia"

    Ver mensaje de Manolok

    Si pero como bien dices, fondos con más captaciones y fondos dónde la fortaleza comercial de las entidades despliega sus mejores bazas 

  7. #8
    Manolok
    en respuesta a theme

    Re: "Los gurús de la Bolsa (Cobas, Azvalor, Bestinver, Horos) española pierden algo de magia"

    Ver mensaje de theme

    Como ya comenté en otro hilo: las gestoras bancarias (y en menor medida las de aseguradoras) manejan más del 80% del mercado de fondos registrados en España. Solo el Top3 pasa del 45% del mercado (San, BBVA y Caixa).
    El poder de la red comercial es inmensa.
    La mayor gestora nacional independiente, Bestinver, ni siquiera está en el top 10 (está la 13 o así) y no llega al 2% cuota.
    Gestoras famosas aquí como Cobas, AzValor y Magallanes no llegan al 1% (ni EDM, ni Cartesio, ni...)
    Incluso algunas gestoras que no son desconocidos aquí ni llegan al 0.05 %(B&H, Horos, Esfera, Ábaco ...)

  8. #11
    Enrique Roca

    Re: "Los gurús de la Bolsa (Cobas, Azvalor, Bestinver, Horos) española pierden algo de magia"

    Analizando el comportamiento de los fondos value observamos que el 40% del tiempo lo hacen peor que los indices y estamos en esta fase.,pero cuando resurgen doblan y triplican la rentabilidad de los indices.

    En mi tierra decimos que cuando el mal viene de Almansa a todos alcanza...y estamos en este momento del  ciclo en que la gente prefiere  menos riesgos ,dividendos seguros?, empresas grandes..

    Para mi valor +momentum+ciclo +dividendos sostenibles +opciones es la combinación ideal.....

  9. #12
    broker 333
    en respuesta a Manolok

    Re: "Los gurús de la Bolsa (Cobas, Azvalor, Bestinver, Horos) española pierden algo de magia"

    Ver mensaje de Manolok

    Tenía una idea de que esto era más o menos así, pero no me imaginaba que Bestinver no estaba ni en el top 10. Si esto pasa en fondos, ¿en planes será más exagerado no?

  10. #13
    Manolok
    en respuesta a broker 333

    Re: "Los gurús de la Bolsa (Cobas, Azvalor, Bestinver, Horos) española pierden algo de magia"

    Ver mensaje de broker 333

    Bueno en PP las aseguradoras son muy fuertes.

    El problema adicional en PP es que las gestoras independientes nacionales casi nunca son gestoras de PP (salvo Bestinver, R4, Abante y Fonditel) (bueno R4 sí lo consideras independiente) sino que tienen que llegar a acuerdos con gestoras de PP para actuar como asesor/subgestor de dichos planes. Y entonces como leches calculas el Ranking?
    La ley prohíbe que una gestora de fondos sea simultáneamente gestira de PP. En todo caso que cree una filial para eso. Eso no es problema para las muy grandes como los bancos y unas pocas mas (Bestinver, Abante) pero es prohibitivo para las pequeñas y medianas.

    Por ej en los PP de Magallanes, Horos, Indexa y Finizens la gestora es Caser.
    En los PP de Cobas, AzValor y Metagestion, la gestora es Inverseguros.
    En PP de B&H y EDM la gestora es PSN.
    En PP de Gesconsult, Tressis y Andbank la gestora es Seguros CNP
    Y así todo....

  11. #14
    Manolok
    en respuesta a Manolok

    Re: "Los gurús de la Bolsa (Cobas, Azvalor, Bestinver, Horos) española pierden algo de magia"

    Ver mensaje de Manolok

    O sea que si, la situación es peor en PP que en FI pq además de lo anterior:

    -no se permiten PP extranjeros, algo que si se permite en fondos, así q nada de planes de Vanguard, Fundsmith, Fidelity ...

    -algunas gestoras independientes nacionales pequeñas y medianas no se han metido a PP p ej Cartesio, Belgravia, Ábaco, Esfera

    -la gestión es mucho menos transparente: la web de la DGSFP es mucho peor q la de CNMV, no es obligatorio poner la cartera completa en el informe trimestral (sólo el top 5 de posiciones), la mayoría gestoras PP no publican fichas mensuales ...

    Y menos mal los ultimos 2-3 años la cosa ha mejorado con los acuerdos de gestoras independientes son gestoras de planes de aseguradoras (Caser etc) y tenemos PP de B&H, Magallanes, Horos, AzValor ...y otro tanto con roboadvisors

  12. #15
    El Picoteador

    Re: "Los gurús de la Bolsa (Cobas, Azvalor, Bestinver, Horos) española pierden algo de magia"

    Y sigue la máquina de humo, eso que dicen que dos noticias se leen mejor juntas... Según Botín hijo el value es una moda que se va a terminar https://www.invertia.com/es/-/la-gestora-de-botin-hijo-pone-fecha-de-caducidad-a-la-euforia-por-el-value

    A ver si nos dejamos de tonterías pasajeras y mejor le damos nuestro dinero a su gestora que lo hará mucho mejor jajajaja

    https://www.invertia.com/es/-/todo-queda-en-casa-la-gestora-de-emilio-botin-hijo-apuesta-por-la-banca-europea


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