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Poker, bolsa y Bestinver

53 respuestas
Poker, bolsa y Bestinver
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Poker, bolsa y Bestinver
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#1

Poker, bolsa y Bestinver

Llevo varios años siguiendo Unience pero es la 1ª vez que escribo, tengo 54 años, director de producción de una pyme, mi primera operación en bolsa la hice hace 25 años y soy cliente de Bestinver desde hace 18 años (desde entonces siempre he estado con ellos, en algunas ocasiones con mas ponderación en cartera y otras con menos).

¿Se puede ganar una partida al póker sin conocer casi las reglas ni tener experiencia?

La respuesta es si, si tienes mucha suerte y te vienen buenas cartas.

¿Se puede ganar una partida o un torneo o se puede ganar la vida jugando al póker sin tener experiencia y sin dedicarle muchas horas al dia?

La respuesta es no.

 

Eso me paso a mí , en mi primera experiencia en bolsa, sin muchos conocimientos y con nula experiencia tuve suerte, y gane, pero luego esa suerte no me acompaño y perdí la partida, intente formarme, adquirir conocimientos ,conocer el mercado, eran otros tiempos ,no teníamos internet, solo teníamos al delegado de tu banco(en mi caso Bankinter)que te “vendía” lo que al el le interesaba, fui ganando y perdiendo ,compraba acciones ,compraba fondos, no me podía dedicar a ello, trabajaba y repito no teníamos internet ,todo se hacía por teléfono o fax, y en esas hace 18 años descubrí Bestinver, me gusto lo que decían y hacían, me gustaron sus resultados, y decidí dejar de jugar a la ruleta de la bolsa y poner mi dinero en manos de jugadores/inversores profesionales, la idea es sencilla, yo pago unas comisiones y los gestores me gestionan y hacen crecer mi patrimonio y evidentemente se preocupan de preservar dicho patrimonio. Su trayectoria desde entonces ya la conocéis , seguramente han sido los gestores con mayor éxito y mejores resultados de los últimos 20 años.

Durante estos años he seguido invirtiendo por mi cuenta, en Rf, en Rv via acciones o fondos, etf, sicav, etc, algunos años me ha ido muy bien otros bien y otros regular casi nunca mal ,mi trabajo es lo 1º no tengo mucho tiempo para dedicar a las inversiones, y el grueso de mi patrimonio lo gestiona Bestinver, es decir yo de vez en cuando voy al casino por mi cuenta, pero el patrimonio importante lo gestionan los jugadores/inversores profesionales, es lógico para eso les pago comisiones.

Pero los de Bestinver eran tan buenos daban una rentabilidad tan grande, que muchos como yo les dejaron su patrimonio para que lo gestionaran, y empezaron a crecer y a crecer y siguieron creciendo y creo que han crecido tanto, gestionan tanto volumen de dinero, que han pasado de ser un velero que siempre llegaba a puerto, que atracaba en cualquier pequeño puerto deportivo(empresas de pequeña y mediana capitalización), a convertirse en un transatlántico que cada vez encuentra más dificultades para encontrar un puerto donde entrar, es decir cada vez encuentran menos oportunidades de mercado, es evidente con su volumen no pueden entrar en aquella empresas que saben que son buenas y que cumplen los requisitos: gestión familiar ,ventajas competitivas ,equipo directivo honesto y comprometido, per en precio, etc.etc.,ellos mismo lo reconocen , pero no hacen lo que deberían hacer(¿presionados por acciona?), deberían cerrar los fondos a nuevos participes, esa es la dura, clara y escueta realidad, el tamaño se les ha ido de las manos y se están convirtiendo en una gestora mas.

Hace unos años era impensable que Parames y cia., admitiesen en público en la última conferencia (a la que no he faltado nunca), que a nivel particular tenían inversiones inmobiliarias y en oro, antes sabíamos que todo su patrimonio lo invertían en los fondos, ¿Qué ha quedado de eso? ¿en que % están invertidos?

En definitiva constato que aquellos gestores que en su dia me deslumbraron, que gestionaron mi patrimonio casi como si fuese el suyo, ya no cumplen todas las premisas que me hicieron confiar en ellos, son demasiado grandes, han crecido tanto que afecta y afectara cada vez más a la rentabilidad, mi intención es reducir drásticamente mi % de cartera con ellos, estoy siguiendo 4 fondos de 2 gestoras que me recuerdan a Bestinver en sus primeros años:

  • Mediano tamaño, gestión value, 100% del patrimonio de sus gestores invertido en el fondo, acceso rápido a los gestores para consultar y exponer tus ideas, etc ,etc

(No me preguntéis por los fondos ni las gestoras pues no los diré, no deseo hacer publicidad de nadie)

Creo que como yo mucha gente se está planteando algo parecido, ojala algo de esto llegue a Bestinver y sirva para algo, quiero dejar constancia de que conocer a Bestinver ha sido lo mejor que me ha pasado en la vida (a nivel económico), pero las cosas cambian y me están demostrando que para ellos es más importante la cuenta de resultados de Bestinver que el interés de los participes.

#2

Poker, bolsa y Bestinver

Buenas, respecto al crecimiento de Bestinver, es inevitable puesto que al igual que tu, muchos clientes de la gestora habrán obtenido elevadas rentabilidades y por ello, se ha corrido la voz llegando a poner a Bestinver entre unas de las principales gestoras en España.

Por otro lado, hay diversas gestoras pequeñas que realizan muy bien su trabajo al igual que Bestinver, pero por desgracia no son conocidas por el público en general.

Un saludo.

#3

Re: Poker, bolsa y Bestinver

Buenos días rapenfe,

como bien expones, a medida que el patrimonio bajo gestión del fondo aumenta, resulta más difícil operar exclusivamente en el segmento de pequeña y mediana empresa. Pero no debemos otro factor: el desarrollo de nuevos productos como fondos y ETFs en el segmento pequeña y mediana empresa, que ahora están disponibles a todo inversor (y están de moda), por lo que probablemente gestoras que operen hoy en el segmento pequeña y mediana empresa no dispongan de tantas oportunidades como lo fue en el pasado. A veces hay más valor en grandes compañías que en pequeñas compañías, y en mi opinión lo importante es lo que hacen: gestión de valor en todo el mercado adecuado a su tamaño patrimonial del fondo. La confianza hacia la gestora pudiere ser más importante, que la probabilidad de obtener mayores rentabilidades con otro fondo de las características que expones.

Disponer de otras gestoras en España que hayan demostrado y sigan demostrando "la buena gestión" me parece fabuloso para poder realizar una diversificación por gestoras.

Saludos,
Valentin

"Be great at what you do"...Talmud www.rankia.com/6128763 http://bit.ly/2wDbccQ

#4

Re: Poker, bolsa y Bestinver

Yo pregunto; ¿No será que el rendimiento de Bestinver está bajando algo este último año porque se están protegiendo dados los precios del mercado para evitar otro 2007/2008?

Porque 2013 fue bueno y no creo que las entradas de 2014 supusieran un cambio brusco.

#5

Re: Poker, bolsa y Bestinver

Como ya he comentado otras veces, el rendimiento de un determinado fondo de Bestinver será aproximadamente el de un índice que opere en el mismo segmento de mercado. Así, por ejemplo el B.Internacional (esencialmente renta variable europea value) lo puedes comparar con cualquier índice europeo value, y podrás observar que el rendimiento es similar. Por lo tanto, la rentabilidad del B:Int. obedece a que ese segmento de mercado solo ofrece esa rentabilidad y nada tiene que ver con una mediocre gestión este año. Es el mercado europeo del segmento value el que ofrece menos rentabilidad que otros segmentos y mercados totales. Así por ejemplo, en lo que va de año, mi cartera global obtiene un rendimiento de un 15%; si bien la parte europea de valor en cartera obtiene un resultado similar al de Bestinver Internacional.
Hay que entender, que la estrategia valor a veces obtiene rendimientos inferiores a los de mercado durante muchos años seguidos.

Y sí, en parte (aparentemente, por las notificaciones a inversores) están algo más expuestos a liquidez; pero ello no es la razón de la inferior rentabilidad con respecto al mercado en lo que va de año. Es tan solo mi opinión y puedo estar equivocado.

Saludos,
Valentin

"Be great at what you do"...Talmud www.rankia.com/6128763 http://bit.ly/2wDbccQ

#6

Re: Poker, bolsa y Bestinver

Hablando de índices, lo que observo es que cuando el Ibex 35 baja, el Bestinfond, por ejemplo, baja; y cuando el Ibex 35 sube, el Bestinfond también sube. ¿Los fondos value son indexdados?

#7

Re: Poker, bolsa y Bestinver

Yo personalmente utilizo ETFs; pero podría existir algún fondo indexado value registrado en Europa. Todo sería cuestión de buscarlo, pero debo decir que es un segmento en el que fondos activos tienen la batuta.

Saludos,
Valentin

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#8

Re: Poker, bolsa y Bestinver

Soy nuevo completamente en este mundo. Aunque siempre me habia interesado el tema jamas habia profundizado en esto. Ahora he decidido lanzarme a la piscina y aunque ya he hecho las primeras compras de acciones me doy cuenta de que como dice rapenfe no tengo ni idea y estoy practicando mas un juego de azar que otra cosa. Me gustaria invertir cono conocimiento de causa y no operar como si estuviera en un casino.

Creo que lo mas razonable es meter parte de mi cartera de inversion en un fondo o gestora pero no tengo ni idea de por donde empezar.

Alguien me puede hacer dos o tres recomendaciones por favor? Ni tan siquiera se si este tipo de informacion es habitual pasarla aqui.

Gracias por vuestra ayuda.