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Ojo con los PIAS

40 respuestas
Ojo con los PIAS
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Ojo con los PIAS
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#17

Re: Ojo con los PIAS

Sería demasiado optimista, si hablásemos de un producto de nueva creación, y sin histórico. 
En este caso es un hecho, que este producto acredita un histórico de más de más de 20 años obteniendo esa rentabilidad como Unit Linked y desde 2007 como PIAS.
Dice el refranero popular “Obras son amores y no buenas razones”

#18

Re: Ojo con los PIAS

En ese artículo viene un gráfico titulado "Comparativa de la Rentabilidad Acumulada del Pias Estrategia5 (Cesta Agresiva) con los principales índices bursátiles"

Ya hay que tener la cara como el cemento armado, para compararse durante 14 años con índices sin dividendos. Y aún así, apenas les gana.
El dinero de los dividendos supongo que será para cubrir los gastos del producto, ¿no?
 

#19

Re: Ojo con los PIAS

No te sigo.
Reparto de dividendos en un seguro de vida ahorro PIAS?
Se está comparando la rentabilidad, no puedes repartir dividendos en un seguro de vida pensado para rescatarlo a los 20 o 30 años. Será en el momento del rescate cuando tú obtengas el beneficio.

En todo caso, ojolince, me rindo. Creo que para ti el Pías no es un buen producto de ahorro.

Hay alguien más ?

#20

Re: Ojo con los PIAS

Genial Salvador!! Gracias por la info

#21

Re: Ojo con los PIAS

Comento aqui.

Lo que ojolince te dice que cualquier fondo que el PIAS invierta, recibirá dividendos, y esos dividendos se quedan en el fondo e incrementan su valor liquidativo. Por tanto, la linea azul PIAS E-5 incluye retorno por dividendos en inversiones.

Y lo que te dice es que el IBEX-35 es un indice que descuenta dividendos. Es decir, si el indice el dia 1 de enero 1000, y esa noche paga 10 en dividendos una empresa de ese indice, al dia siguiente abre a 990.

Por tanto comparar el rendimiento de ambos esta mal, e induce a error en las decisiones y engaño. Intencionado o no, no lo se.

Otro "error" esta en el rendimiento del SP 500. El valor a cierre del indice es el siguiente:

  • 31/12/2004: 1181.27
  • 31/12/2017: 2673.01
  • Rendimiento: +126%. 100 euros se habrian convertido en 226. Como ya he dicho, este indice si incluye dividendos. Asumo que el grafico de tu compañero es a finales de 2004. Si fuera a finales de 2003, o mediados de 2004, el rendimieto seria incluso mayor (136% y 142% respectivamente). Facilmente demostrable en Yahoo Finance:

Como podemos ver, el grafico de tu compañero deja el rendimiento del SP500 por debajo de 200, casualmente tambien por debajo del PIAS. Cuando la realidad es que el PIAS se comporta peor.

En cuanto al IBEX, contra el que hay que comparar es el IBEX TOTAL RETURN, que es el que incorpora dividendos (igual que el fondo en el que invierte el PIAS).

A eso se refiere el compañero.

Saludos

https://finance.yahoo.com/quote/%5EGSPC/chart?p=%5EGSPC#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%3D%3D

#22

Re: Ojo con los PIAS

Uno de los temas que echo de menos en este hilo son las comisiones. En el PIAS pagas los gastos de los fondos y una multitud de costes de gestion que se llevan, habitualmente, mas del 3% de la inversion. Y casi siempre se aplican las comisiones importantes en los primeros años de vida del producto, de forma que la aseguradora se garantiza un buen retorno. Esto suele suponer que, includo con revalorizaciones interesantes del producto, el ahorrador no recupera lo invertido hasta los años 8-10. Es decir, un producto 10 para mediador y aseguradora, sin duda. Tiene ventajas, pero tambien pegas que hay que tener en cuenta. 

#23

Re: Ojo con los PIAS

Me temo que hablas del pías de una conocida compañía alemana que ha desprestigiado este producto con unos gastos de contratación desproporcionados, y mal informados a los clientes.

El Pías que yo defiendo tiene comisiones de contratación y costes de mantenimiento tan equilibrados, que permite obtener beneficios desde el segundo año.

Te diré como ejemplo, que a pesar de asumir los costes de contratación que se cargan el primer año, haciendo la aportación inicial máxima el primer año (8000 €), y tomando como referencia el año 2017 que cerró con una rentabilidad del 11,17%, el primer año ya se obtuvo beneficio.

En todo caso, algunos podéis seguir tirando por tierra este excelente producto de ahorro, analizando al céntimo cualquier error plasmado en los estudios comentados.
Podéis seguir “santificando” los fondos de inversión, que parecen levitar a dos palmos del suelo, pero la realidad está en el mercado.
Nada nos impide reconocer que los fondos de inversión son el mejor medio para eso, para invertir. Para hacer crecer nuestro patrimonio. Yo también invierto en fondos y con excelentes resultados.

Pero el PIAS No es un producto de inversión puro, sino un producto de ahorro, accesible a cualquier persona con cero conocimientos financieros y que simplemente necesita un plan que resuelva su jubilación.
Eso es el PIAS y para eso sirve el PIAS.

Por cierto. Escuchando alguna de las opiniones, parece que nunca nadie hubiera perdido invirtiendo en fondos.

#24

Re: Ojo con los PIAS

No pretendo desprestigiar el producto. Tieme ventajas indudables, especialmente el de la fiscalidad para aquellos que busquen una renta vitalicia, pero igual que tiene ventajas tiene algunas desventajas -pocas, en mi opinion- y una de ellas son las comisiones. Y el argumento de la rentabilidad no me convence porque ha coincidido que hemos tenido uno de los periodos alcistas mas largos de la historia, con rentabilidades acumuladas muy buenas para RV y RF... A 30 años hay muchos puntos a tener en cuenta (fiscalidad, destino de los fondos, comisiones, riesgo, etc...). Para algunos sera un producto muy bueno, pero para otros no tanto. 

#25

Re: Ojo con los PIAS

Correcto.
Gracias

#26

Re: Ojo con los PIAS

Se habla siempre generalizando sobre los pias.

 

Ya lo pregunte en su momento y lo vuelvo a preguntar ahora.

 

Alguien conoce algun pias que tenga pocas comisiones, y que sea rentable?

 

Sin comision de entrada yque el coste anual sea inferior al 2%.

 

podria alguien apuntar a alguna web que sea clara y nitida, la cual no esconda sus costes y que uno pueda ver claramente la informacion?

 

porque por mas que miro solo veo webs que solo informan de rentabilidades, y no de costos.

 

Si Hay alguien de alguna aseguradora, que publique sus pias en los blogs de rankia, asi no se consideraria venta encubierta.

 

Lo dicho...alguien conoce algun pias decente?

 

gracias

#27

Re: Ojo con los PIAS

Lo tienes muy fácil.
Cualquier aseguradora te ofrecerá PIAS prácticamente sin costes de gestión y contratación. Pero no esperes ni asesoramiento, ni acompañamiento ni información cuando cambie la normativa, etc...
Es cómo ir al médico o automedicarse.
Es cómo ir al peluquero o cortarse el pelo en casa.
Es cómo ir a La Bola a comer un buen cocido madrileño o abrir una lata de conservas.

Cualquier profesional debe cobrar por su trabajo si el resultado compensa al cliente.

Comprar barato sale muy caro.

#28

Re: Ojo con los PIAS

¿Que os parece el PIAS del BBVA? ¿lo conoceis?

#29

Re: Ojo con los PIAS

Pues algo así es lo que buscaba @enoc.

Si no ha cambiado, el de BBVA es uno de esos PIAS que cuestan poco y ofrecen menos.

Contratar seguros en un banco es cómo comprar el pan en la droguería.

En el PIAS de BBVA, el cliente presta su dinero al banco a cambio de garantía y obtiene una rentabilidad inferior a los costes de gestión anual. Vamos un chollito.
Eso si. No cobran nada por contratarlo. Solo faltaría.

Es el tpico PIAS que se viene criticando en este foro. Baja rentabilidad, nula gestión, y excasa información al cliente.
He conocido casos en los que el cliente rescataba el ahorro cada año para las vacaciones de verano. Una aberración.

Nada que ver con lo que yo defiendo cómo un buen PIAS.

#30

Re: Ojo con los PIAS

Esta claro que no hay pias como los que busco. sin embargo si hay fondos globales los cuales tienen folletos sin esconder datos.

 

Solo hay que hacer una busqueda con tu nombre y encontrar lo que vendes......

 

por lo que veo aportaciones de de 200 euros mensuales....lo que al año serian 2400 euros

el primer año os quedais con el 70 %...es decir 1680 euros para el bolsillo

Aparte anualmente un 2.25 %.....me imagino de lo que queda....espero no sea del capital principal.

Y el mantenimiento un 0.083%.....

Vamos, una ganga de las buenas!.

 

Repito nuevamente, conoceis algun pias decente y que no le quite dinero a lo que aportes de una manera tan agresiva.....y que ademas sea rentable??

gracias