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Zona Fondos

¿Avanza España hacia la quiebra de sus cuentas?

114 respuestas
    #31
    Madoz

    La gente toxica que se queja mucho.La inflación es mejor para las deudas, se devuelve dinero de menor valor

    Personas Tóxicas que Absorben tu Energía, Como Actuar Ante Ellas para Evitarlas

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    Yo podria decir que vengo perdiendo poder adquisitivo desde que empezó la crisis, pero de verdad gano lo suficiente y me endeudo lo que me da la gana ahora que los tipos están bajos, ya amortizaré hipoteca cuando suban y mientras tanto la inflación ayuda a devolver dinero de menor valor.

    La Polla Records - Sin Dinero

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    Coco - La Llorona (Español Latino)

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    Rozalén y Marisa Valle Roso - La Llorona

    Un saludo

    No podemos apretarnos el cinturón y bajarnos los pantalones al mismo tiempo

  1. #32
    Madoz
    en respuesta a Madoz

    La gente toxica que se queja mucho.La inflación es mejor para las deudas, se devuelve dinero de menor valor

    Ver mensaje de Madoz

    Un saludo

    No podemos apretarnos el cinturón y bajarnos los pantalones al mismo tiempo

  2. #33
    Pvila314
    en respuesta a Madoz

    Re: La gente toxica que se queja mucho.La inflación es mejor para las deudas, se devuelve dinero de menor valor

    Ver mensaje de Madoz

    La inflación es mejor para las deudas, se devuelve dinero de menor valor

    Cierto pero sólo es algo bueno para el endeudado si sus ingresos también suben con la inflación. Con el sueldo congelado (cosa que afecta a muchos españoles) la inflación tiene un impacto nulo en el pago de las deudas.

  3. #34
    wikthor
    en respuesta a Pvila314

    Re: La gente toxica que se queja mucho.La inflación es mejor para las deudas, se devuelve dinero de menor valor

    Ver mensaje de Pvila314

    Ademas respecto a eso, las cuentas anuales en el Ine nos las dan tambien consolidadas y en referancia a lo que cito de 2010 (los ultimos cambios en pib y en € constantes si queremos)

    https://www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254736165950&menu=resultados&secc=1254736158091&idp=1254735576581

     

    Son datos que os aseguro son muy dificiles de encontrar, en terminos reales. Tanto va subiendo el gasto, sin artificios ni maquillajes. En miles de millones de €.

    Ademas hay que contar con que el BCE va a recomprar la deuda que "venza" lo ha dejado claro:

    "durante un período prolongado tras la fecha en la que comience a subir los tipos de interés oficiales del BCE y, en todo caso, durante el tiempo que sea necesario para mantener unas condiciones de liquidez favorables y un amplio grado de acomodación monetaria".

    Refinanciamos unos 220.000 millones al año, y si todo va como me temo con estas cuentas el deficit superara los 36.000mM€ (+prestamo a la SS, +intereses de deuda, +gasto cierto frente a un incremento de ingresos que veo dudosos tras el maximo de recaudacion fiscal). Que seran refinanciados a tipos superiores

    El coste medio de la deuda del Estado en circulación ha continuado descendiendo desde el 2,55% de finales de 2017 hasta el  2,51% a 28 de febrero de 2018. Habriamos visto los minimos de tipo medio y sumado a que la vida media de la deuda ya la estamos llevando mas lejos, de los 6 los 7 años...

    Solo se que no se nada.

  4. #35
    Malargo
    en respuesta a wikthor

    Re: ¿Avanza España hacia la quiebra de sus cuentas?

    Ver mensaje de wikthor

    No estamos devaluando la moneda sencillamente por no tener la capacidad de hacerlo, pero tenemos un IPC manejado por la devaluación de los productos que se pueden comprar con esa moneda, el no subir los precios hace que las empresas abaraten los costes y den productos de menos calidad por el mismo precio, el efecto es el mismo que devaluar la moneda.

    saludos

    «Donde una puerta se cierra, otra se abre.» Sancho Panza

  5. #36
    wikthor
    en respuesta a Malargo

    Re: ¿Avanza España hacia la quiebra de sus cuentas?

    Ver mensaje de Malargo

    Buena observacion (me ha hecho cavilar un buen rato), pero eso creo que nos viene de la globalizacion mas que ser un problema/solucion nuestro.

    Justo leia alguien que se quejaba del C.Ingles que era caro, que si politica devolucion ... vs Amazon,Aliexpress. Y alguien le dio una respuesta que me hizo pensar. Si es que el pequeño comercio/empresa, ofrece exactamente el mismo producto made in China pues te iras al sitio que sea mas comodo o donde mejor te salga. Y unos años se redujeron precios comprando mucho producto muy barato en Poligonos a los chinos.

    De hecho el tema p.ej. de la ropa, no se como pueden sacar bº por que por aqui proliferan tiendas con todo a 5€!!       Y veo complementos, bolsos, vestidos...flipo.

    El problema en las cuentas publicas es que se recaude mas o menos, los ingresos tributarios (impuestos) estan en maximos, pero el deficit sigue siendo estructural (el gasto en los PGE aumenta mas rapido que esa subida de ingresos + deuda) y la deuda se ha marcado un x3 en una decada (mas casi 67mM€ de hucha de las pensiones en 2011).

    Tecnicamente llevamos 2 años con 35mM€ de deficit que es casi coincidente con el aumento de deuda. Pero claro en maximos de ingresos (ojo a una recesion), sin hucha de la SS (habria que aportar mas de 20mM€ anuales de momento) y lo mas grave con tipos 0 y unos intereses de la deuda que podrian subir de 30mM a 40/50mM€...quien sabe?

    Solo se que no se nada.

  6. #37
    Malargo
    en respuesta a Juan Lackland

    Re: LA ECONOMÍA BIEN, LA GENTE MAL.El gasto público en España está 70.000 millones de euros por debajo de 2008

    Ver mensaje de Juan Lackland

    El problema de M punto es que nos los bajó. Y así le va a su partido ahora, hubo gente que le votó para bajar los impuestos pero no lo hizo.

    «Donde una puerta se cierra, otra se abre.» Sancho Panza

  7. #38
    Malargo
    en respuesta a wikthor

    Re: ¿Avanza España hacia la quiebra de sus cuentas?

    Ver mensaje de wikthor

    Pero si no hay que hacer demasiadas cuentas, en el momento en que incurres en déficit ya tienes el primer problema, el segundo problema viene de la negativa de reducción del gasto corriente (superfluo y no tan superfluo), el tercer problema viene de emitir deuda para pagar la anterior y puede ocurrir que una emisión no la compre nadie, el cuarto problema es la dependencia dopada del dinero barato, el quinto problema viene de un sistema de pensiones insostenible, etc, etc...

    Alguien tiene que corregir esta política, y traerá sufrimiento corregirla pero no hay otra forma. El que tenga dudas de por dónde empezar que lea este libro:

    https://es.m.wikipedia.org/wiki/Camino_de_servidumbre

    Y que eche un vistazo a los comienzos de las políticas de Thatcher y Reagan. No necesitamos más estado, sino mucho menos, infinitamente menos.

    saludos

    «Donde una puerta se cierra, otra se abre.» Sancho Panza

  8. #39
    wikthor
    en respuesta a Malargo

    Re: ¿Avanza España hacia la quiebra de sus cuentas?

    Ver mensaje de Malargo

    Conozco, conozco jjjj

    Es la eterna discusion entre intervencionismo y liberalismo (a lo que yo sumaria un nuevo factor disruptor que es la globalizacion, de capitales, produccion, transporte...) y el quiz es donde colocar la balanza.

    Lo que tengo claro, es que los politicos de cualquier pais han de velar por que su sociedad viva y sea mejor. Y las clases medias de muchos paises desarrollados ya no tienen esa sensacion. Pero esto ya es politica y la queria dejar al margen jajajaja

    Solo se que no se nada.

  9. #40
    Malargo
    en respuesta a wikthor

    Re: ¿Avanza España hacia la quiebra de sus cuentas?

    Ver mensaje de wikthor

    El problema es pensar que la economía son números, sumas y restas, debe y haber, activo y pasivo... pero no, ese es el error, la economía es una ciencia social muy, pero que muy lejos de los números y por eso no puede quedar nunca al margen del pensamiento político. No me cabe ninguna duda de que cualquier intervención económica por parte de los estados son recortes de libertades personales e individuales. Y es la política la que discute esto, en el fondo no hay más... No creo que pueda quedar al margen. Ni aún intentándolo. Es más, no se necesitan ver muchos números con los titulares suele bastar.

    saludos

    «Donde una puerta se cierra, otra se abre.» Sancho Panza

  10. #41
    Malargo
    en respuesta a Pvila314

    Re: La gente toxica que se queja mucho.La inflación es mejor para las deudas, se devuelve dinero de menor valor

    Ver mensaje de Pvila314

    No, la inflación deflacta la deuda y eso lo saben los políticos muy bien. Y por cierto, también deflacta el ahorro, luego al final lo que ocurre es una transferencia de riqueza de ahorrador al deudor. Es así como chupan la sangre a los que se esfuerzan por ahorrar.

    saludos

    «Donde una puerta se cierra, otra se abre.» Sancho Panza

  11. #42
    Juan Lackland
    en respuesta a Pvila314

    Re: La gente toxica que se queja mucho.La inflación es mejor para las deudas, se devuelve dinero de menor valor

    Ver mensaje de Pvila314

    Es posible tener el sueldo congelado y que, sin embargo, tus retribuciones aumenten. Parece una paradoja pero no lo es.

    El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

  12. #44
    Malargo
    en respuesta a Juan Lackland

    Re: La gente toxica que se queja mucho.La inflación es mejor para las deudas, se devuelve dinero de menor valor

    Ver mensaje de Juan Lackland

    Dinos cómo, la restribución neta aumentará en un salario ‘congelado’ con bajada de impuestos o cotizaciones a SS o cualquier otra partida recaudadora. Pero el bruto congelado estará ¿no?

    «Donde una puerta se cierra, otra se abre.» Sancho Panza

  13. #45
    Juan Lackland
    en respuesta a Malargo

    Re: La gente toxica que se queja mucho.La inflación es mejor para las deudas, se devuelve dinero de menor valor

    Ver mensaje de Malargo

    Pistas para que aumente el bruto con el sueldo congelado: por ejemplo, el deslizamiento por la antigüedad, ¿hace falta más?

    El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

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