¿Y si Grecia hace la del listo?

54 respuestas
¿Y si Grecia hace la del listo?
¿Y si Grecia hace la del listo?
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#1

¿Y si Grecia hace la del listo?

Buenos días,
Ayer estuve discutiendo con unos amigos que pasaría si Grecia dice, ¿Que quereis que os diga para que me rescateis?, que voy a bajar un 4% las pensiones?, vale, que voy a subir el Iva? Vale.. Dame el dinero.
Y una vez tengan el tercer rescate, hacer lo que les de la gana, ni bajar las pensiones ni subir el Iva ni nada.
En caso de que la UE les eche, bueno, se van siendo 20000 millones de euros más ricos que ahora..
¿Qué les impide hacerlo?

Salu2!

#2

Re: ¿Y si Grecia hace la del listo?

Supongo que ni unos serán tan listos ni los otros tan idiotas, habrá garantías y em todo caso como no será suficiente no encontraran a nadie que les preste y por si mismos no pueden mantenerse.

#3

Re: ¿Y si Grecia hace la del listo?

Si se fueran ahora del euros, tambien impagarían la deuda.. Lo que planteo es impagarla igual pero siendo 20000 millones más ricos

#4

Re: ¿Y si Grecia hace la del listo?

No serian mas ricos porque todo el dinero que reciben lo tienen que gastar.

#5

Re: ¿Y si Grecia hace la del listo?

Si te doy un millon de euros y te lo gastas en una casa, ¿No serías más rico?

#6

Re: ¿Y si Grecia hace la del listo?

En lugar de poner Grecia, pongamos el ejemplo simplificado de un tal Pepito Español.

Debe un hipotecón de 300.000 €, a cuotas de 1.800 € mensuales.

Se quedó en paro, y cobra 800 € mensuales, con lo que no puede afrontar la hipoteca. Acumula ya 6 meses de impagos. Por tanto, de los 300.000 € de deuda, tiene 12.000 € en morosidad vencida (incl. las comisiones por impago...).

El acreedor estudia la situación, ve que la capacidad de pago es inexistente (siendo realistas), aunque existe la voluntad de cumplir. Pepito Español propone que le reestructuren la hipoteca a 350.000 €, que con eso se pone al día de pagos (los 12.000 € en morosidad), se queda con un colchón financiero, y además, podrá poner en marcha un negocio que hace tiempo que viene pensando.

El acreedor no confía en esa posibilidad. Los antecedentes no son nada buenos, la garantía hipotecaria ya está al límite, y el plazo es el máximo razonable. Así que contrapropone de concederle una targeta de crédito virtual, límite 20.000 €, con hasta 1 año sin intereses, y una cuota de mínimo el 3% del principal dispuesto. Con cargo a ese límite de crédito se pone al día las cuotas impagadas de la hipoteca (12.000 €), y queda un límite de crédito no dispuesto de 8.000 €, "para lo que pueda suceder". Naturalmente Pepito Español NO puede reintegrar efectivo de esa targeta, ni traspasar el saldo no dspuesto a cuenta corriente.

Pregunta:

Tanto en la opción A (refinanciación de la hipoteca de 300.000 a 350.000), como en la opción B (nueva linea de rescate a corto por 20.000), ¿es más rico Pepito Español que antes de la negociación?

Los titulares de prensa dirían (si estas minucias saliesen en prensa), que Pepito Español pretendía que le dieran 50.000 €, y que finalmente se llevó 20.000 €. Y eso, siendo moroso por 12.000 €, con una deuda acumulada de 300.000 €.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#7

Re: ¿Y si Grecia hace la del listo?

Gracias por el aporte Cachi, pero
Si pepito decide no pagar esa segunda deuda, y se gasta los 8000 restantes en un coche para su "negocio" probablemente, no le presten más y le embarguen. Alomejor incluso le metan en la carcel. Lo de que no le presten más dinero, entiendo que pasaría exactamente igual si no pagase el primer prestamo de 300000€
Si Grecia se gasta el dinero en pagar pensiones o lo que le parezca oportuno, y llegado el momento de pagar, dice que no tiene dinero, ¿que diferencia habría con el momento actual? No habría recibido 20000 millones de euros que se habría gastado en cosas para su país?
Supongo que algo no debo de estar entendiendo bien
Salu2!

#8

Re: ¿Y si Grecia hace la del listo?

Si me compro una casa si, pero si lo gasto en pensiones o militares no me quedaría nada. No lo quieren para comprar nada.

#9

Re: ¿Y si Grecia hace la del listo?

Si lo gastas en pensiones, serían más ricos tus habitantes. Hablo a nivel de país. Los habitantes pueden comprarse casa con el dinero que les da alemania.

#11

Re: ¿Y si Grecia hace la del listo?

yo la verdad es que mi historia difiere de la tuya...para mi pepito tiene un buen sueldo 2500 euros mes y se compra una casa y pide una hipoteca que paga 1000 euros mes pero a pepito le gusta vivir bien y se va a restaurantes guaisss y gasta a todo tren y nunca ahorra todo lo contrario se compra un porche y pide credito que paga 800 euros mes ...pepito debido a la crisis le reducen el sueldo a 2000 euros y sigue viviendo bien y deja de pagar la hipoteca el banco le llama y llegan al acuerdo de alargar plazo a cambio de pagar una cantidad menor 600 euros pero pepito sigue gastando deja de pagar las cuotas del porche y se va de viaje a todo tren ,...al final a pepito le embargan el coche y la casa....moraleja se mas hormiga y menos cigarra
eso si malos malisimos los del banco

#12

Re: ¿Y si Grecia hace la del listo?

Varoufakis vs Tsakalotos: ¿cambiarán las negociaciones con el nuevo ministro griego? - 09/07/2015 11:38:00
MADRID, 09 JUL. (Bolsamania.com/BMS) .- Algo cambió tras el referéndum del domingo en Grecia. El hasta entonces ministro de Finanzas, Yanis Varoufakis, presentó su dimisión, aunque seguirá en el equipo negociador. Ese mismo día, se anunció que su sustituto sería Euclid Tsakalotos, coordinador de las negociaciones y miembro del sector moderado de Syriza. El martes, tras el primer Eurogrupo de Tsakalotos como ministro, Grecia decidió presentar al Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE) la petición para un tercer rescate. ¿Significa esto que algo está cambiando dentro del Gobierno griego? ¿Cómo afectará a las negociaciones el cambio dentro del Ministerio de Finanzas heleno? LA ESTRATEGIA DE TSIPRAS El economista Juan Laborda apunta a que el cambio no ha sido tan profundo como parece. “Tsakalotos es muy educado en la forma pero en el fondo es duro, tiene las ideas muy claras y no va a ceder en nada”, cuenta a Bolsamanía. Laborda compara la situación con “una partida de póker”, en la que considera que Tsipras tiene muy claro qué cartas quiere jugar. Para este economista, “las cosas no son lo que aparentan”. “Varoufakis se ha retirado porque era lo que tocaba. Tsipras tiene un guión, es un papel que están haciendo”, en el que el ya exministro ha presentado unas “políticas económicas muy claras que generaron recelos”. Javier de la Nava, profesor de Macroeconomía del Centro de Estudios Financieros (CEF), coincide en que el cambio respecto al trasfondo de las negociaciones no va a ser sustancial. Así, apunta a que el nombramiento del nuevo ministro responde a una “estrategia muy definida”. “El interlocutor y las formas del interlocutor suponen diferencias en las negociaciones, al menos de aceptación”, explica a este medio. En cuanto al papel de Varoufakis, De la Nava coincide con Laborda en que “estaba ahí para hacer las cosas que el Gobierno tenía establecido”. CAMBIO EN LA FORMA PERO NO EN EL FONDO De este modo encontramos dos figuras en apariencia muy distintas: por un lado, el ego del economista Yanis Varoufakis, que en ningún momento ocultó esa superioridad con la que trataba a sus interlocutores. De la Nava apunta a que, frente a la “animadversión” que generó Varoufakis, el talante más calmado de Tsakalotos supondrá una “mejora para el conjunto de las negociaciones en sí”. Si esa mejora servirá para conseguir algo más, considera que “no necesariamente” y que el contenido de las conversaciones seguirá dependiendo de “lo que el conjunto del Gobierno griego tenga establecido”. “Puede tener algún nivel de influencia positiva pero no habrá una política diferente”. El profesor recuerda que el nuevo Gobierno griego se ha definido por tener “una imagen diferente”, frente a la seriedad que ha caracterizado habitualmente a los mandatarios europeos. “Hay un aspecto de lenguaje corporal que puede ser más conveniente”, ya que esa amabilidad y esa “sensación de normalidad” que Tsipras se ha esforzado en transmitir suponen un “aspecto de lenguaje corporal que puede ser más conveniente”. EL OBJETIVO DE GRECIA Grecia ha pasado del inmovilismo en las negociaciones a solicitar un tercer rescate. “¿Qué ha pasado en esta semana?”, se pregunta De la Nava. La respuesta es simple: el referéndum. El Gobierno griego ha recibido “apoyo desde el interior”, y apunta que no es lo mismo “entregarse con armas y bagajes tras el referéndum”. Por su parte, Laborda recuerda que el objetivo de Grecia es alargar los plazos, bajar la carga mediante una quita del 30% de la deuda. Con esto, “si le quitaran la austeridad, ya vale” para el Gobierno de Syriza. Esta situación ha generado “tensión e incertidumbre en los mercados”, apunta De la Nava, a la vez que ha puesto la “situación global de la UE en entredicho”, con una “unión monetaria que presenta graves defectos de diseño”, “muy política y muy poco económica y financiera”. Mientras, “se nos acaba el tiempo”, en "una partida en la que no sabemos quién va a ganar pero vamos a perder todos"

#13

Re: ¿Y si Grecia hace la del listo?

En este cuento-simulación muy simplificado, queda claro que esos 8.000 € de límite no dispuesto NO eran disponibles para Pepito Español. Digamos que existen, pero solo para el banco, para ir enjuagando posibles impagos futuros. Nunca se le entrega nada de efectivo nuevo disponible a Pepito. Es similar a lo del dinero de los dos programas de "rescate" a Grecia, que a 30 de junio quedaron "caducados" 16.000 M€ no dispuestos ni nunca entregados. Eran unos cuantos miles de millones de €uros que sí contaban para los titulares de prensa, como saldos concedidos, pero que nunca llegaron a estar a disposición del gobierno de Grecia.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#15

Re: ¿Y si Grecia hace la del listo?

Hombre, digo yo que si se les rescata por 3 vez, ese dinero irá para algo más que para pagar deuda no?

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