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#46

Re: Podemos quiere subir el IRPF a los que ganen más de 50.000 euros

Madoz

Es curioso que en este foro, va a resultar que yo que parece que soy el más firme defensor de la subida de impuestos, parezco ser el que más gana, y sería el más beneficiado en caso de bajada de impuestos, porque soy el que más paga, por lo menos en IRPF.

Estos foros son muy clarividentes en cuanto despejar a los fracasados que presumen y los que parecen una cosa y en la practica son otra, poniendose mascaras de apariencia que les vienen grandes, como los que viven de subvenciones y parecen el centro del universo, y como sus motivos de voto son desquiciantes e irracionales.

El problema de los nicks es que hay mucho fantasma escondido y hay momentos en que la realidad no da la posibilidad de engaño o fraude ninguno como esconderse detrás de un nick y vivir en un mundo virtual o en una burbuja irreal, de la que tendrán que despertar más pronto o más tarde.
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Se conocen individuos en quienes toda relación humana lleva a idéntico descenlace: benefactores cuyos protegidos (...) se muestran ingratos pasado cierto tiempo, y entonces parecen destinados a apurar entera la amargura de la ingratitud; hombres en quienes toda amistad termina con la traición del amigo; otros que en su vida repiten incontables veces el acto de elevar a una persona a la condición de eminente autoridad para sí mismos o aun para el público, y tras el lapso señalado la destronan para sustituirla por una nueva; amantes cuya relación tierna con la mujer recorre siempre las mismas fases y desemboca en idéntico final, etc.

http://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_placer_y_principio_de_realidad
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No podemos dar nada por sentado, nada es lo que parece y las apariencias engañan.

Fear of a Mazorka Planet

Un saludo

No podemos apretarnos el cinturón y bajarnos los pantalones al mismo tiempo

#47

Re: Podemos quiere subir el IRPF a los que ganen más de 50.000 euros

100001

Más impuestos= expulsión del capital privado= ruina.
Menos impuestos= atracción de capitales= bonanza.

No hace falta darle tantas vueltas.

#48

Re: Podemos quiere subir el IRPF a los que ganen más de 50.000 euros

Madoz

Si la recuperación ha venido porque el Estado ha gastado y está gastando.

¿Nos cargamos el motor del crecimiento?

A diferencia de otros con menos ingresos que yo, cuando el gobierno me baje o me suba impuestos por ejemplo de IVA, yo no voy a consumir más si lo que se ofrece es una mierda.

A la hora de consumir algunos piensan que la mayoría de nosotros hace la estupidez de mirar la ley del IVA a ver cuanto paga.

El IVA baje o suba no afecta al CONSUMIDOR, porque casi todo es para las EMPRESAS.

Seguiremos rescatando multinacionales y condenando a pequeñas empresas y cuidadanos con demagogia barata y simple de media neurona.

Lo de que más bajos impuestos atrae más capital es una gran solemne estupidez, si los grandes capitales no solo no pagan impuestos llevandolo a paraisos fiscales, sino que se benefician mucho más de los impuestos que pagamos los demás.

Los paises del Norte de Europa atraen más capitales que España con bastantes más cargas fiscales y más gasto publico.

Los mantras lobotomizados en simplificacion nos llevan a la estupidez y a la consigna propagandistica de panfleto sin autocritica ninguna.

This is Spain
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El que opina diferente a ti o cubre otras necesidades como el Estado sobre el mercado y no necesariamente desplaza o esta en contra.

Solo los paranoicos y los que buscan el conflicto social y la camorra, ven incompatibilidad, donde solo hay complemento y mejora.

Un saludo

No podemos apretarnos el cinturón y bajarnos los pantalones al mismo tiempo

#49

Re: Podemos quiere subir el IRPF a los que ganen más de 50.000 euros

mabrv

Precisamente los países nórdicos saben lo que hacen. Te pongo un par de articulos:

¿Son los paises nordicos socialistas?

http://internacional.elpais.com/internacional/2014/08/07/actualidad/1407371823_579981.html

Finlandia, Dinamarca y Suecia tienen un impuesto de sociedades mas bajo que el español.

http://cincodias.com/cincodias/2014/07/18/economia/1405705497_012443.html

Al final va a ser verdad que :

Más impuestos= expulsión del capital privado= ruina.
Menos impuestos= atracción de capitales= bonanza.

Un saludo

#50

Re: Podemos quiere subir el IRPF a los que ganen más de 50.000 euros

Juan Lackland

Un detalle importante sería aclarar más bonanza para quién
Lo digo porque a lo mejor no compensa, dado que menos impuestos siempre implica menos servicios públicos.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#51

Re: Podemos quiere subir el IRPF a los que ganen más de 50.000 euros

mabrv

Ese mensaje fue copiado de uno anterior. Mi opinión es que los países del norte de Europa saben muy bien que hacer, tienen un impuesto de sociedades bajo y una economía libre.

"El índice de Libertad Económica en el Mundo, diseñado originalmente por un grupo de economistas liderado por Milton Friedman y publicado anualmente por el Fraser Institute de Canadá, identifica cinco grandes áreas que determinan la libertad económica de un país: 1) tamaño del Estado, 2) sistema jurídico y derechos de propiedad, 3) solidez de la política monetaria, 4) libertad de comercio internacional y 5) regulaciones de los mercados crediticio, laboral y comercial.

Según este estudio, en su última versión del 2013, todos los países nórdicos, excepto uno, ocupan posiciones entre las 40 economías más libres del planeta: Finlandia (7), Dinamarca (14), Suecia (29) y Noruega (31). La excepción es Islandia, en el lugar 41. En contraposición, solo dos naciones latinoamericanas están entre las 40 más abiertas: Chile (11) y Perú (22)."

Saludos

#52

Re: Podemos quiere subir el IRPF a los que ganen más de 50.000 euros

Karlsbad

Peru 22.Noruega 31.
Cada uno sabrá que quiere.

#53

Re: Podemos quiere subir el IRPF a los que ganen más de 50.000 euros

Falcata

En Marruecos no paga impuestos NADIE y no se atrae ningún tipo de capital ni de bonanza.

Por mucho que baje impuestos Albania, un gran capitalista preferirá vivir y pagar altos impuestos en la cara fiscalmente hablando Emilia Romana o en Baviera que en Albania.

#54

Re: Podemos quiere subir el IRPF a los que ganen más de 50.000 euros

Futurama

Y Podemos no dice nada de cobrar el IBI a la iglesia.

#55

Re: Podemos quiere subir el IRPF a los que ganen más de 50.000 euros

Karlsbad

La iglesia y el ejercito dos temas "olvidados".

#56

Los que no piensan por si mismos.Diferencias basicas entre liberales y conservadores

Madoz

Soy capaz de pensar por mi mismo y saber si un artiCULO es de un lobby o think thank que dicen a los demás lo que tienen que pensar como el Cate institute al que pertenece el autor.

Se dedica al lobby y busca la promoción de políticas públicas que sean consistentes con los principios de libertad individual, gobierno limitado, mercados libres y paz, desde un punto de vista generalmente percibido como libertario o pro laissez faire.
El Instituto fue fundado en 1977 en San Francisco, California por Edward H. Crane e inicialmente financiado por Charles G. Koch. Estuvo en estos años relacionado con los inicios del Partido Libertario. El nombre hace referencia a las Cartas de Catón y fue propuesto por Murray Rothbard miembro fundador y directivo que luego salió por problemas internos con la organización en 1981.
El Cato Institute es un centro de análisis no-partidista, y las visiones de sus académicos no están consistentemente alineadas con ninguno de los dos partidos mayoritarios. Durante la "Revolución Conservadora" del Partido Republicano de Estados Unidos en los 80s, se impulsó un acercamiento importante para rejuvenecer el partido conservador con elementos e ideas liberales. Sin embargo su relación con los conservadores no ha sido del todo armoniosa, especialmente debido al enfrentamiento entre liberales-libertarios y el neoconservadurismo de la militancia republicana, por temas como la intervención militar, el gasto público, la guerra contra las drogas o las garantías constitucionales. Existe discusión respecto a su coincidencia en determinados puntos -sociales- con los progresistas del Partido Demócrata de los Estados Unidos, mientras en aspectos económicos y de otras políticas públicas existen grandes diferencias.

Durante las elecciones de EEUU de 2008, los académicos del Cato cuestionaron a ambos candidatos principales, John McCain3 4 y Barack Obama.5 6 El instituto fue nombrado el quinto centro de análisis más influyente en el mundo en un estudio de la Universidad de Pennsylvania en 2010.7 La misma investigación nombró al Cato "el máximo instituto para ideas innovadoras" del mundo en 2009.

http://es.wikipedia.org/wiki/Cato_Institute
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De todas formas no rebate sino reafirma la estupidez de que el capital publico desplaza al privado.

Los paises nordicos son mas libres, pero porque la libertad real o transparencia de estos paises no tiene nada que ver con la casposa, cutre, cañi o chula de las viejas politicas españolas que no saben pasar página, como pasa con la mayoría actual de politicos.

George Soros ya habla de un concepto de libertad que no es la del siglo pasado como nos quieren vender en el madrid castizo y patetico.

Sigue con el mensaje publicitario, panfletario y aborregador que vende humo y no autentica libertad.
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Si supiera un poquito más de impuestos, le explicaría que el tipo inicial o NOMINAL en el impuesto español es un engaño, si con deducciones tenemos que hablar de TIPO EFECTIVO o REAL

Precisamente el articulo quiere decir que si la moderación o la libertad está es lo que hacen los paises Nordicos, lo que se pretende en España tratando de confundir el liberalismo y el conservadurismo habiendo tanta diferencia, es hacer más rancio si cabe el discurso de media neurona suyo porque resulta que tenemos una socialdemocracia nordica que tiene a los radicales a uno y otro lado, y los liberales y conservadores no pueden estar juntos sin que chirrie la moderación y el verdadero centro liberal como sucede en Europa.

En España como somos tan chulos juntamos en el mismo sitio a liberales y conservadores, pero aunque Espartero será recordado por su caballo,fue haciendo la guerra contra los conservadores, como uno de los pocos representantes liberales en España:

El caballo de Espartero y por qué conservadores y liberales no son lo mismo, ni PUEDEN ser lo mismo por mucho que nos quieran engañar y manipular
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Por cierto en USA a Paul Krugman neokeynesiano le llaman LIBERAL

Un saludo

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#57

Re: Los que no piensan por si mismos.Diferencias basicas entre liberales y conservadores

mabrv

El capital publico no desplaza al privado, pero si penaliza la creación de riqueza si lo publico no se le pide productividad para el país. Por ética y responsabilidad social estoy de acuerdo que sanidad, educación y otros servicios deben de ser públicos y accesibles. Pero conozco muchos organismos que funcionan MUY mal y nadie hace nada por cambiarlo.

Pero lo que no quiero es que me pase como hace un par de semanas a la hora de ir a preguntar un asunto del IRPF a un organismo publico. De las 8 mesas que había para atender solo funcionaba una, los demás de cháchara y largándose a tomar un cafe. Resultado: cita a las 10:10 y fui atendido a las 11 pasadas. Cada vez mas gente esperando y echando fuego por la boca. Gran forma de gestionar el dinero publico y que la gente se sienta orgullosa de pagar sus impuestos. Y esto no es corrupción política.

#58

Re: Los que no piensan por si mismos.Diferencias basicas entre liberales y conservadores

mabrv

Pero claro, queremos aumentar impuestos... ¿para tener unos servicios públicos deficientes?.

La pregunta es si piensas que el estado hace mejor gestión con tu dinero que tú mismo.

Y no digo, que todos los servicios públicos sean deficientes, pero cada euro debería ser mirado a donde va y su función. Hasta entonces soy partidario de que no suban los impuestos.

Saludos

#59

Re: Los que no piensan por si mismos.Diferencias basicas entre liberales y conservadores

Madoz

Eso me pasa a mí continuamente en lo privado y yo he visto abusos mucho mayores en servicios privados con muchos mayores problemas y nadie hace nada.

Deberías reclamar en los cauces establecidos al efecto y a los politicos que los gestionan que seguro no haces, porque quizás algunos no quieran que funcionen para su privatización porque tienen ellos o amigos que pueden hacer negocios.

Un saludo

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#60

Re: Los que no piensan por si mismos.Diferencias basicas entre liberales y conservadores

Madoz

Se puede ser anarquista e ir contra el Estado y sus politicos, pero hay mucho lameculos politico que es el anarcocapitalista y que solo piensa en el negocio tan suculento de la privatización, diciendo que es consumidor y usuario exigente y que lo hace por nuestro bien.

El verdadero consumidor y usuario objetivo y exigente para mejorar y no un fraude politizado estan en apoyar a asociaciones que se dedican a ello como la OCU,, CECU...los demás son un fraude camuflado de ganas de hacer negocio si las comparaciones son odiosas por oscuros (claros)intereses y sus ciegos seguidores y por eso estas asociaciones no apoyan las privatizaciones.

SE ACABO

Un saludo

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