se les complica la cosa...
ACUERDO DEL EUROGRUPO SOBRE GRECIA »
El pacto con la UE abre las primeras fisuras en el Gobierno griego
MARÍA ANTONIA SÁNCHEZ-VALLEJO / CLAUDI PÉREZ Atenas / Bruselas 139
Cinco destacados miembros de Syriza han criticado sin ambages el acuerdo alcanzado con el Eurogrupo. Bruselas advierte de que el sí a las propuestas que debe presentar Grecia no es automático
'Inside' Varufakis ¿Cómo negocia con la troika un experto en Teoría de Juegos?
La situación de Grecia se agrava cada vez más. El nuevo gobierno heleno trata de negociar con los líderes de la UE un nuevo acuerdo que evite tener que aceptar otro plan de rescate. Quiere suavizar las condiciones de pago de la deuda y proponer soluciones para estimular el crecimiento. El problema que los socios comunitarios lo que quieren ver es el cumplimiento de los compromisos que facilitaron la llegada de un rescate por 240.000 millones de euros. Hay que negociar, y ya estamos casi en tiempo de descuento.
Se está diciendo mucho que Grecia tiene muy poco poder de negociación. Es cierto, pero solo a largo plazo. A corto plazo las cosas son distintas. El ministro de Finanzas griego, Yannis Varufakis, es un economista reputado, especialista además en la Teoría de Juegos. Esto significa que es un maestro en las negociaciones. Esta sería su estrategia, según la explican los analistas de Royal Bank of Scotland.
La primera pregunta es qué se juegan exactamente Grecia y la troika. Por un lado, el Banco Central Europeo está amenazando con retirar la liquidez a los bancos griegos, en tanto que Grecia amenaza con aplicar una quita unilateral a su deuda. En ambos casos, las consecuencias para Grecia y la zona euro serían muy graves. La retirada de la liquidez provocaría en el país heleno una fuga de depósitos y un pánico bancario...en el mejor de los casos. La quita unilateral significa cuantiosas pérdidas para el resto de países que han prestado su dinero a Grecia.
En las negociaciones entre Grecia y la troika se da algo parecido a lo que sucede en un escenario de guerra fría. A nadie le interesa lanzar las bombas nucleares pero uno de los adversarios necesita tener un punto de "locura" para convencer al otro de que su amenaza es creíble.
En la teoría clásica de los juegos desarrollada por John Nash, cada participante en la negociación maximiza su utilidad teniendo en cuenta la estrategia de los demás (es decir, que el resto de jugadores serán racionales y harán lo mismo) de modo que la conducta más predecible es al final el resultado más estable. O en otras palabras. La elección de una estrategia por parte de un jugador se basa en el supuesto de que el adversario hará lo que más le conviene. Así, lo que habría que esperar es el acuerdo más o menos rápido pero que no necesariamente sea el mejor posible.
Pero, ¿Qué pasa cuando la conducta no es predecible? Entonces entran en funcionamiento las teorías desarrolladas posteriormente por el Nobel Thomas Schelling, quien describió la llamada "estrategia del conflicto".
Supongamos dos personas esposadas al borde un acantilado. El que más aguante se llevará un cuantioso premio, recompensa que perderá quien ceda y se retire. En esta situación, la única manera que tienes de presionar a tu rival para que se retire y te lleves el premio es amenazarle con tirarle, pero eso te mataría a ti también. Hay un conflicto. ¿Cómo se resuelve? Uno de los jugadores (el que tiene menos poder de negociación) comienza a bailar más y más cerca del precipicio. Solo tiene que ser lo suficientemente convincente para que al otro le de miedo y se suelte las esposas. En definitiva, gana quien esté a asumir un riesgo más alto sin llegar al completo desastre, que sería la situación en la que los dos se despeñan.
http://www.finanzas.com/noticias/economia/20150213/inside-varufakis-como-negocia-2869948.html
Un saludo
La izquierda podrá vender como quiera el resultado de la reunión del pasado viernes, pero la realidad es que ha sido un fracaso para el Gobierno griego de izquierda radical. No tenía otra alternativa que el suicidio o la humillación, y ha tenido que elegir lo segundo. Lo primero era conducir a Grecia a un desastre económico y humanitario por culpa de un populismo postcomunista tan irresponsable como inconsistente. Los engaños de la campaña electoral han tenido las patitas muy cortas y Tsipras, el «socio» político de Podemos, ha tenido que asumir todas las condiciones exigidas por sus socios europeos.
Nadie quiere que Grecia entre en una grave crisis de consecuencias catastróficas, pero tampoco se podía aceptar la actitud prepotente e irresponsable del actual Gobierno. No se puede acudir a...
Leer más: Rendición o suicidio http://www.larazon.es/opinion/columnistas/rendicion-o-suicidio-DK8905566#Ttt1teHcq8jf7cP6
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LAS NEGOCIACIONES, POR DENTRO.
De Guindos, ¿el azote de Varufakis?.
De acuerdo con la información que hoy publica esta agencia, el gobierno español es particularmente sensible a la suerte de Syriza en Grecia, pues una victoria de Varufakis habría reforzado el argumento del partido afín de Syriza en España, Podemos, idea que pasa porque el presidente Rajoy se equivocó al apostar en España por las medidas de austeridad.
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La sensiblería falsa de agunos/as lleva al absurdo de tomar como algo personal, algo neutro y tecnico y hacer depender su valía o autoestima de la politica europea con mayusCULAS..
Un saludo
Dicho con otras palabras ¿que credibilidad tienen De Guindos y compañia para hablar de este tema, si se estan jugando seguir o no en el poder?
¿Estan pensando en los intereses de los españoles o mas bien en sus propios intereses partidistas?
Como Syriza haga prosperar el pais y se demuestre lo que muchos decian, que la aueteridad es la causa de la miseria ¿en que posicion quedaria Rajoy y el PP? ya te lo digo yo, en el cubo
de la basura......por eso obstaculizan a Grecia una y otra vez, es que no quieren ni que lo intenten. Hay que ser tontos para no verlo.
A falta de que Bruselas de el visto bueno a su lista de reformas, se puede dar por cerrado el acuerdo que prolongará durante cuatro meses el programa de rescate entre Grecia y «las instituciones». Algo que el nuevo Ejecutivo heleno quería evitar y a lo que finalmente se ha visto obligado. Tras unos primeros días al frente del Gobierno en los que el nuevo primer ministro, Alexis Tsipras, anunció algunas decisiones que rectificaban medidas tomadas los años anteriores, finalmente Grecia ha tenido que ceder a la práctica totalidad de las condiciones de sus socios, más allá de algunos logros más políticos pero sin gran calado económico. ¿Por qué ha tenido que hacerlo?
Tras el «road show» que Tsipras y su ministro de Finanzas, Yanis Varoufakis, emprendieron por las principales capitales europeas a los pocos días de tomar las riendas del Gobierno, Grecia se encontró con el primer escollo para las futuras negociaciones. Un inconveniente político en forma de posición infranqueable por parte de los socios del euro. Más allá de la complicidad en las palabras y en las formas de París y Roma, la gira sirvió para que Atenas se diese cuenta de que no iban a contar con aliados en sus reclamaciones.
El Gobierno heleno se ha visto obligado a extender el rescate para no perder el derecho a recibir el último tramo del programa, que alcanzaba los 1.800 millones de euros. Con esta prórroga accede también a la posibilidad de recibir otros 1.800 millones de euros correspondientes al beneficio que el BCE ha conseguido al adquirir títulos griegos. También consigue bonos por valor de 10.900 millones de euros para recapitalizar entidades financieras. Esta última es una cuestión fundamental, ya que Grecia está viviendo desde que se anunciaron las elecciones una auténtica retirada de fondos de las entidades. 3.000 millones de euros en depósitos fueron retirados en el mes de diciembre, una cantidad que en enero superó los 10.000 millones de euros.
De no haber alcanzado este pacto Grecia se encontraba expuesto a un exigente calendario de vencimientos. En el mes de marzo Grecia debe pagar un préstamos de 1.500 millones de euros que tiene contraído con el Fondo Monetario Internacional. Una cantidad que con otros compromisos se elvaba el próximo mes a 2.500 millones de euros.
Según datos recopilados por Bloomberg, Grecia afronta un calendario de pago de bonos muy exigente. Los pagos al Fondo Monetario Internacional (FMI), el Banco Central Europeo (BCE) y otros acreedores ascienden a 17.000 millones de euros durante este año. Unos niveles que incorporando a las empresas estatales alcanza los 30.200 millones de euros. De esta cantidad total, dos tercios se concentran en pagos antes del verano.
Y Grecia se enfrentaba a este escenario con las cuentas descuadradas. En el mes de diciembre el estado esperaba recaudar 7.748 millones de euros, pero solo captó 4.923 millones. Esta situación se extendió al mes de enero, las elecciones fueron el día 25. Muchos griegos contuvieron el pago de impuestos y esto ha abierto una brecha de 1.000 millones de euros en la recaudación, cerca de un 25% menos de lo previsto. La pasada semana, el Banco de Grecia informaba de que en el primer mes del año el Estado registró un déficit de 217 millones de euros.
Con estos datos en la mano, el nuevo Gobierno ha ido viendo cómo se le estrechaba el margen de maniobra, primero para cumplir las medidas de aumento de gasto que anunció la primera semana, y segundo para detener los procesos de privatizaciones. Este último es un punto que entre este año y el que viene podía reportar a las cuentas públicas unos 50.000 millones de euros.
Grecia ha cedido, pero todavía queda un paso por resolver. Y es el visto bueno a la lista de reformas que Grecia presenta hoy. «Si a las instituciones no les gustan nuestras reformas el lunes, tenemos un problema», señaló en la noche del viernes un Varoufakis que salía de la reunión tras alcanzar un pacto que tiene más de cesión por parte de Grecia que de concesión para su economía.
Buenas tardes Madoz!
Decirte que estoy muy de acuerdo con lo que expones. Se dice que Grecia cuenta con muy poco poder de negociación pero algo apunta a que a corto plazo si que representa un mayor poder.
El gobierno heleno se encuentra tranquilo y con la confianza de conseguir lo que se está proponiendo, quizás sea por pura cuestión de aparentar tranquilidad entre los ciudadanos griegos, o porque realmente tienen la sartén por el mango y guardan un posible as bajo la manga.
El dilema continúa, y a pesar de las propuestas presentadas hoy por Grecia, las tensiones en la Eurozona continuarán..
Un saludo!
Los bancos griegos han perdido 20.000 millones en depósitos desde noviembre
"Estimamos en otros 15.000 millones de euros los depósitos que han sido retirados de los bancos griegos en lo que va de año y en un total de aproximadamente 20.000 millones desde el nivel de 164.000 millones de euros de finales de 2014", señalan los analistas del banco estadounidense.
De este modo, los analistas de Citi calculan que el actual volumen de los depósitos del conjunto del sistema se situaría entre 140.000 y 145.000 millones de euros, lo que representaría un descenso aproximado de entre el 12% y el 15% con respecto a finales de noviembre.
Según Citi, en los últimos tres meses la fuga de depósitos supone ya alrededor de un tercio de la salida de depósitos observada en Grecia entre 2010 y 2012, cuando bajaron un 37%.
El stock total de depósitos ha caído por debajo del mínimo de la crisis en 2012 y ha vuelto a niveles próximos a los de 2005, añade el banco estadounidense.
"Los depositantes griegos han retirado fondos de los bancos en los últimos tres meses por diversos factores, incluyendo mayores preocupaciones sobre controles de capitales y un potencial Grexit", apunta la entidad, que confía en que estos temores disminuyan, aunque no cree que vayan a desaparecer.
Leer más: Los bancos griegos han perdido 20.000 millones en depósitos desde noviembre http://www.invertia.com
Leer más: Los bancos griegos han perdido 20.000 millones en depósitos desde noviembre http://www.invertia.com/
Las dos partes tienen que hacer encaje de bolillos para ante la opinión publica escenificar o manifestar una cosa y hacer la contraria para encontrar el acuerdo.
Ahora el juego se ha tornado de máscaras (una cosa es lo que parece y otra lo que es) y para España (por eso interesa Grecia) en mi opinión lo mejor es que el presidente del Eurogrupo, Jeroen Dijsselbloem sea un moderado dentro de un país del Norte.
Lo mas dificil es la aprobación de las camaras legislativas en los paises que asi lo establecen.
Un saludo
Parece que las propuestas del gobierno heleno ya están aquí. Y es que tras estos días de tensión y espera, hoy lunes 23 de febrero podemos comentar las propuestas que ha presentado Yanis Varoufakis en su reunión con George Osborne (ministro británico de finanzas) ayer domingo 22 de febrero en Downing Street y que ha emitido mediante una carta de tres páginas a Bruselas.
Se trata de una carta en la que más bien se expone la manera que propone Syriza para combatir aspectos como la corrupción, evasión fiscal o la reforma de la administración pública y hacer frente a la crisis humanitaria. Se estima que Grecia expone un menú de canjes de deuda dirigidos a relajar el peso de ésta, incluyendo la emisión de dos nuevos tipos de bonos:
Atenas a su vez tiene el objetivo de la lucha contra los evasores fiscales y conseguir superávits de entre el 1% y 1,5% del PIB.
Algo importante es que Yanis Varufakis se muestra optimista y asegura que serán aceptadas “casi seguro” por Bruselas, a pesar de no estar dispuesto a recortar en pensiones y salarios.
Grecia aún está a la espera de la respuesta de Bruselas a su lista de reformas. Tsipras planea utilizar los próximos cuatro meses en el desarrollo de un nuevo paquete de reformas que ponga al país. País donde uno de cada cuatro griegos no tiene trabajo y país que tiene por objetivo recuperarse tras años de recesión, recortes y pérdida masiva de empleo.
Mientras tanto, la negociación tensa entre Alemania y el resto de socios de la zona euro están obligando al pueblo heleno a ceder, habrá que esperar la ansiada respuesta de Bruselas…
Parece que las propuestas del gobierno heleno ya están aquí. Y es que tras estos días de tensión y espera, hoy lunes 23 de febrero podemos comentar las propuestas que ha presentado Yanis Varoufakis en su reunión con George Osborne (ministro británico de finanzas) ayer domingo 22 de febrero en Downing Street y que ha emitido mediante una carta de tres páginas a Bruselas.
Se trata de una carta en la que más bien se expone la manera que propone Syriza para combatir aspectos como la corrupción, evasión fiscal o la reforma de la administración pública y hacer frente a la crisis humanitaria. Se estima que Grecia expone un menú de canjes de deuda dirigidos a relajar el peso de ésta, incluyendo la emisión de dos nuevos tipos de bonos:
Atenas a su vez tiene el objetivo de la lucha contra los evasores fiscales y conseguir superávits de entre el 1% y 1,5% del PIB.
Algo importante es que Yanis Varufakis se muestra optimista y asegura que serán aceptadas “casi seguro” por Bruselas, a pesar de no estar dispuesto a recortar en pensiones y salarios.
Grecia aún está a la espera de la respuesta de Bruselas a su lista de reformas. Tsipras planea utilizar los próximos cuatro meses en el desarrollo de un nuevo paquete de reformas que ponga al país. País donde uno de cada cuatro griegos no tiene trabajo y país que tiene por objetivo recuperarse tras años de recesión, recortes y pérdida masiva de empleo.
Mientras tanto, la negociación tensa entre Alemania y el resto de socios de la zona euro están obligando al pueblo heleno a ceder, habrá que esperar la ansiada respuesta de Bruselas…
No creo, o espero, que se vaya a tratar el tema de canjes de deuda en el "listado de reformas" que debe presentar Grecia hoy hasta las 24:00 horas.
Se comenta (en medios de comunicación), que se trabaja entre Grecia y Bruselas de tal forma que se llegue a acuerdos entre los distintos ministros de finanzas, para que mañana Martes, tras conversaciones telefónicas, expongan si aprueban el listado de reformas. Si está de acuerdo, el listado debería ser aprobado igualmente por el BCE y el FMI. Si en Bruselas no se llegase a un acuerdo mañana Martes, se convocaría nuevamente una conferencia de ministros de finanzas en Bruselas.
El tiempo apremia, porque el Sábado a las 24:00 vence el "programa de ayudas", y algunos países (como Alemania) deben someter la continuidad del programa de ayudas a Grecia a la aprobación de su parlamento, por lo que no puede excluirse totalmente, que el programa de ayuda pueda ser vetado por alguno de los parlamentos.
Saludos,
Valentin
"Be great at what you do"...Talmud www.rankia.com/6128763 http://bit.ly/2wDbccQ
La Comisión Europea ha recibido ya la lista de reformas que propone el Gobierno griego a cambio de una prórroga de cuatro meses del rescate, un documento que Bruselas ha valorado como un «punto de partida válido». El documento tiene que ser analizado ahora por el Ejecutivo comunitario, el Banco Central Europeo y el Fondo Monetario Internacional -las instituciones que conforman la troika- y, si este primer análisis es positivo, el eurogrupo se reunirá en videoconferencia a lo largo de este martes para dar su visto bueno a la propuesta.
Esta lista de reformas, un documento inicial de tres páginas, es el resultado de las negociaciones que han mantenido durante el fin de semana las autoridades griegas y los representantes europeos y, aunque todavía no se ha comunicado de manera oficial cuál es el contenido de esta, Bruselas ya ha anticipado que valora especialmente del texto el «firme compromiso» que ofrece en la lucha contra la evasión fiscal y la corrupción.
En el texto Grecia ha prometido no invalidar las privatizaciones completadas y garantizará que los esfuerzos para hacer frente a la «crisis humanitaria» no impacten negativamente en sus compromisos presupuestarios, según el documento que contiene la lista de reformas y al que ha tenido acceso la agencia Reuters.
La lista también incluye las promesas de reformar la política fiscal, revisar y controlar el gasto público en «todos los ámbitos». Atenas también se ha comprometido a consolidar los fondos de pensiones para lograr ahorros y eliminar los incentivos a la jubilación anticipada, en un esfuerzo para encontrar un compromiso entre el objetivo declarado por el gobierno de no implementar ningún recorte adicional de las pensiones frente a las pretensiones de la UE y del FMI de exigir nuevos ajustes en esta materia.
El gobierno griego también ha determinado que la reforma de los salarios del sector público no reduciría aún más los salarios, pero también aseguraría que la factura total de los salarios públicos no subiría. También ha especificado que su objetivo a medio plazo era aumentar el salario mínimo, pero ha agregado que lo haría solo en consulta con los socios europeos.
Por otro lado, algunos medios griegos también han filtrado el contenido de la tan esperada lista. Así, el diario «Kathimerini» explica que las propuestas de Atenas incluirán las medidas para combatir la evasión fiscal, pero también el contrabando de tabaco, y para facilitar el pago de impuestos de los contribuyentes. Según este mismo medio, el Gobierno espera ingresar de la lucha activa contra el contrabando de combustible y de tabaco unos 1.500 millones y 800 millones de euros, respectivamente, y otros 2.500 millones de deudas impagadas al fisco.
De manera concreta, en el listado figura la ley que amplía el número de personas que pueden acogerse a los 100 plazos para pagar sus deudas con Hacienda. Una medida encaminada a aumentar los ingresos fiscales.
¿No ha habido una "bochornosa" bajada de pantalones griega y por eso hay pacto? Cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar. --------------------------------------------- Falta la aprobacion de parlamentos de los mismos aguafiestas de siempre, pero podemos tener Esperanza: Himno de la (Des)Unión Europea
El Gobierno griego ha enviado a la troika (Comisión Europea, Fondo Monetario Internacional y Banco Central Europeo) su listado de reformas para poder prorrogar cuatro meses el programa de rescate actual, y así no perder el derecho a recibir los últimos desembolsos (3.600 millones) y a utilizar 10.900 millones de euros en bonos para recapitalizar sus bancos. En ellas, el Gobierno de Syriza, la coalición de izquierda radical que ganó las elecciones del 26 de enero, diluye o directamente renuncia a la gran mayoría de sus promesas electorales [CONSULTE EL DOCUMENTO]
El documento, de siete páginas, esboza un listado de reformas y prácticamente en todas en las que había discrepancias con la troika y el Eurogrupo, el Gobierno griego ha moderado considerablemente sus pretensiones.
Por ejemplo, no se detendrá ninguna privatización ya cerrada o cuyo proceso forma haya sido lanzado. El Gobierno dice que subirá el salario minimo, pero "en un futuro", previa consulta con las instituciones europeas e internacionales, y siempre y cuando no perjudique la competitividad y la creación de empleo. El IVA se "racionalizará" mara "maximizar ingresos" y se sacarán productos del IVA reducido. Lo primero es más ambiguo, pero lo segundo supondrá necesariamente subidas del impuesto.
Por otra parte, el Gobierno griego se compromete a que su programa humanitario no tenga "efectos fiscales negativos". Además, la prohibición de los desahucios pasa a ser una "consulta" con los bancos para evitarlos y, en cualquier caso, Atenas se compromete a que cualquier medida que adopte no afecta a sus ratios de capital y a las cuentas públicas. Pero además de las medidas, también destacan las omisiones. Por ejemplo, no hay rastro de promesas polémicas de campaña como la contratacion de 300.000 empleados públicos, ni tampoco de la subida de las pensiones.