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Fallos de mercado

22 respuestas
Fallos de mercado
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#17

Re: Fallos de mercado

Es muy curioso, como asistimos, en determinados momentos del ciclo económico y cuando el paro va siendo insoportable, a las soluciones mágicas de los políticos con una reconversión sospechosa al cooperativismo, de oportunidad manipuladora.

No sé moleste en explicarme lo que es una cooperativa porque aparece ahora como la fórmula que soluciona los problemas porque los empresarios simplemente en recesión no quieren asumir ningún riesgo y les dicen a los trabajadores que sean también sus propios empresarios.

Si usted es TRABAJADOR autónomo, no creo que en el fondo crea en esa fórmula jurídica que sólo ha tenido éxito en España de forma excepcional y simbólica, como la Corporación Mondragón o las cooperativas de crédito, pero en sectores que son ahora fallidos, como el agrario y el inmobiliario, es repartir el riesgo y ninguna posibilidad de beneficio.

Ahora los listillos que están "a las maduras, pero no a las duras" y un ejmplo, son las promotoras que desaparecen para convertirse en gestoras que cobran fijo (como un trabajador), sólo en las crisis curiosamente y en mercados fallidos, hacen aparecer la fórmula de la cooperativa en el que el riesgo que es del empresario como los beneficios en épocas de vacas gordas, lo asume el que va a adquirir la casa.

El que es empresario y trabajador a la vez, ahora donde está en España, con un poco de realidad, es en la economía sumergida y de verdad que pensar en la fórmula de la cooperativa, cuando el problema del mercado agrario e inmobiliario, es que falta demanda y sobra oferta es bastante de "vivir en mundo de nunca jamás" como nos dicen a los que creemos en el contrato de trabajo a "las maduras, pero también a las duras".

Mientras tanto seguiremos escuchando las estupideces de los famosos teóricos de la escuela de la OFERTA, "toda oferta crea su propia demanda", mientras "el cliente que siempre es el que lleva razón" estará premiando y castigando las conductas DESVIADAS del mercado.

Como en la democracia, igual que algunos no se creen lo de ciudadanos y es verdad, también en el mercado no se piensa, en que el cliente SIEMPRE llevará y DEBERA llevar razón, y aunque se le tome por estúpido y aparentemente parezca que no pinta nada, seguirá luchando por tener poder y será él, el que creará su propia OFERTA, porque le repito que si hay una ley de oferta y demanda en el mercado, es que en sectores donde la oferta es muy numerosa (también a nivel europeo) y los oferentes también, un aumento de poder en los oferentes para producir libremente producirá una caída de precios hasta expulsar del mercado, al 99 por ciento de los pequeños, y el exceso de producción no habrá manera de absorberlo, ni en las casas, ni en los alimentos.

En los mercados sin límites y salvajes, no gana el empresario que mejor lo hace, sino el más "listillo" y el más "jeta" o incluso el "delincuente" y pensar otra cosa si que es "fumar brotes verdes" y creer en ese Estado de naturaleza primigenio antes del Contrato Social, sólo existe en los cuentos de hadas que nos quieren contar algunos y la libertad de unos, los empresarios o eferentes choca con la libertad de trabajadores, clientes y ciudadanos que son los demandantes.

http://es.wikipedia.org/wiki/Contrato_social
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Los que de verdad creemos en las cooperativas, las pedimos en sectores con gran crecimiento potencial y futuro y no en sectores maduros y en proceso de muerte, lo que será utilizado por la casta política para justificar el fracaso del cooperativismo y que nunca será posible, que el trabajador y el empresario sean el mismo y que son las clases superiores las que tienen legitimidad para dominar a los de clases sociales inferiores.
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España
En España las cooperativas se hallan reguladas actualmente por diversas Leyes autonómicas de cooperativas y por la Ley 27/1999 del 16 de julio, de Cooperativas.
La legislación fiscal divide a las cooperativas entre no protegidas, protegidas y especialmente protegidas.
Como referente histórico, las colectividades surgidas durante la Revolución Española de 1936 fueron una significativa experiencia de una sociedad cooperativista y autogestionada.
Hoy en día se encuentra en España el mayor grupo cooperativista del mundo, la Corporación Mondragón.

http://es.wikipedia.org/wiki/Cooperativa

Un saludo

#18

Re: Fallos de mercado

buff!!!! impresionante documento que diria aquel...

asi que el cooperativismo es la excusa barata de los empresarios autonomos que no quieren asumir perdidas...

"No sé moleste en explicarme lo que es una cooperativa porque aparece ahora como la fórmula que soluciona los problemas porque los empresarios simplemente en recesión no quieren asumir ningún riesgo y les dicen a los trabajadores que sean también sus propios empresarios".

"si usted es TRABAJADOR autónomo, no creo que en el fondo crea en esa fórmula jurídica que sólo ha tenido éxito en España de forma excepcional y simbólica, como la Corporación Mondragón o las cooperativas de crédito, pero en sectores que son ahora fallidos, como el agrario y el inmobiliario, es repartir el riesgo y ninguna posibilidad de beneficio".

no se las relaciones que tienes o has tenido con las cooperativas, pero por lo que veo mucha idea no tienes, mi padre pertenecio a una cooperativa agraria y fue beneficioso para nosotros, acepto que el cooperativismo no es la panacea y que al igual que cualquier otro proyecto economico no todos llegan al exito.

aqui la mayor cooperativa agraria de España, esta en mi provincia.
http://www.coren.es/

datos de mercado.

http://www.agro-alimentarias.coop/5/5_3_2.php

aqui lo que comentaba de aumentar la capacidad y tamaño para ser parte activa del mercado.

http://www.abc.es/20121020/economia/abci-reforma-cooperativas-canete-201210192016.html

desde lueego en mi opinion cualquier forma de empleo es buena, no se que tiene de malo ser autonomo, y en el sector agrario desde luego es la unica salida viable y rentable y la union de los pequeños te hace mas grande, por cierto, yo tengo una SL y mantengo mis 8 empleados.

un saludo.

#19

Re: Fallos de mercado

El Banco POPULAR hace 10 años dijo "preferimos ser cabeza de ratón, que cola de león". Tres cuestiones: 1)Si dejamos a Coren actuar libremente, su sociedad en la que están como socios muchos más como usted, desaparecería. En los clubs de fútbol, los socios son muy numerosos y es insostenible en el tiempo contratos de trabajo, como los que tienen los jugadores de fútbol y los socios soportan a bastantes más contratados laborales, pero en este caso, los socios son los pobres y los contratados son los ricos. 2)Yo también tengo varios negocios y eso no me convierte en emprendedor o empresario, aunque asuma riesgos y que me alegro que aunque sea al final del hilo, reconozca que la intervención NORMATIVA en el enlace que pone del ABC, la presenta como necesaria, obligando o incentivando con ayudas a la fusión o acuerdos entre empresas, porque se produce el fallo de mercado en España, de que no se produce como diría Adams Smith de forma automática o sin intervención o ayuda externa, debido a que en España tenemos muchísimas pequeñas y el agrario es el sector más atomizado con diferencia, cuando deberían ser pocas y grandes, culpa de que no se cede el poder y control tan fácilmente, como ha pasado con las antiguas Cajas de Ahorro y que teóricamente según los adoradores del Dios-mercado, se debería de producir sin necesidad de estímulo, leyes o iniciativa de las administraciones. 3)El sector agrario seguirá siendo un sector muy maduro en la vieja Europa y que sobrevive gracias al proteccionismo y por motivos quizás de vertebración territorial, para que no desaparezcan los pueblos, y no gracias a la liberalización como reconoce al final, ya que la concentración que propugna el ministro es para OBLIGAR a las cooperativas a UNIRSE y salir al exterior a exportar, pero esto no será posible en cantidad porque la población europea envejece y pierde población, y necesitarán de pasarse del sector primario tradicional al INDUSTRIAL, como mínimo. 4)El único camino para ustedes en la sociedad y en España para competir, es a través de la devaluación interna de sus beneficios como socio, que lo son como trabajador también o como socio cooperativista, pero este es el modelo de abaratamiento CHINO que áun así sólo será posible, si aumenta el poder adquisitivo en Europa y SOBRETODO si se cuida la SALUD del cliente, asunto más importante que se encarga de proteger por ejemplo, la cooperativa más grande de Europa EROSKI , ejemplo a seguir en EFICACIA y EFICIENCIA EMPRESARIAL sin ayudas públicas y no las cooperativas agrarias, que crearon mucho más empleo antes y que sólo ahora, apenas lo mantienen o lo pierden, a través del paso de trabajadores a socios en peores condiciones económicas, anhelando tiempos atrás que no volverán: http://www.consumer.es/seguridad-alimentaria/sociedad-y-consumo/2005/08/04/19437.php ---------------------------------------- Lo realmente importante y no la excepción en la economías DESARROLLADAS:

Sectores productivos en Galicia

SECTORES PRODUCTIVOS EN GALICIA

------------------------------------------- Uno de los principales cambios estructurales de las economías cuando crecen es la pérdida de peso del sector agrario (en el momento en que aumenta la renta se produce este cambio estructural). A pesar de esto, el sector agrario es importante para el propio crecimiento (sobre todo en las primeras etapas de la industrialización) ya que financia al resto de los sectores mediante su acumulación de ahorro, suministra mano de obra barata a la industria y a los servicios, asegura la oferta de alimentos y es un sector demandante de productos industriales y de servicios. Hasta mediados del siglo XX, la economía española era básicamente agrícola, donde la mayor parte de su producción y de sus empleados pertenecían a dicho sector. Problemas que caracterizaban a la agricultura española: baja productividad debida a las malas condiciones geográficas y climáticas y a la escasa innovación tecnológica, baja renta de los agricultores que impedía formar un mercado capaz de aumentar la demanda de los sectores industrial y de servicios, problemas en la propiedad de la tierra con reclamaciones de expropiaciones y desamortizaciones. Sin embargo, en los años 1940 y 1950 estos problemas desaparecieron debido a un cambio profundo en la estructura agraria española. Este cambio se debió al proceso de desarrollo e industrialización de la economía española que tuvo lugar en esos años. Es un proceso que tienen todos los países que se desarrollan y que supone el paso de una agricultura tradicional a una agricultura moderna. En comparación con Europa, el paso de la agricultura tradicional a la moderna se produjo más tarde pero de forma más rápida. No obstante, el peso de la agricultura en España es mayor que en Europa, habiendo aprovechado sus ventajas competitivas comerciales a partir de la entrada en la Unión Europea en 1986, exportando cada vez más productos agrícolas a Europa. La adhesión a la Unión Europea ha sido beneficiosa, en términos generales, para la agricultura española. - Características actuales de la agricultura española según tres elementos: 1) Producción y renta. La producción final agraria ha crecido mucho en las últimas décadas pero el consumo intermedio creció aun más, por lo que el crecimiento del valor añadido agrario ha sido menos intenso. Por otro lado, la renta agraria (que sirve para retribuir a los diferentes factores que intervienen en el proceso productivo) ha disminuido mucho en ese periodo, debido a los siguientes factores: - Aumenta la dependencia en consumos intermedios (o inputs) de otros sectores y, a su vez, estos inputs son cada vez más caros que los productos que venden los agricultores. - Se capitalizan los agricultores, lo que hace aumentar las amortizaciones en mayor medida que la producción final agraria. - El índice de Precios al Consumo (IPC) ha aumentado más que el precio de venta de la producción final agraria. También hay otros dos que lo han aumentado renta real agraria, aunque no han podido contrarrestar el efecto de los anteriores: - Las subvenciones que reciben los agricultores españoles desde la entrada en la Unión Europea. - La disminución de la ocupación agraria, que ha hecho que la renta real por empleado (su salario real) haya aumentado, aunque el salario de los agricultores es inferior al de los trabajadores del resto de los sectores económicos. --------------------------------- En la industria española todavía tienen demasiado peso las industrias tradicionales. España se ha especializado en las industrias tradicionales porque tiene una serie de características que favorecen a esas industrias : - Son empresas de pequeña dimensión. - Utilizan más mano de obra y más recursos naturales, que en España son más abundantes y, por tanto, más baratos. - El mayor atraso económico respecto a Europa hace que el capital físico, humano y tecnológico sean menos abundantes (más caros) que en Europa. - Utilizan tecnologías estandarizadas. - Las industrias avanzadas están más controladas por el capital extranjero. Están surgiendo países que comienzan a competir con nuestra industria tradicional aprovechando sus menores salarios u otras características (ej: el Este de Europa, el Norte de África o Asia), lo que puede suponer un problema en el futuro para las industrias tradicionales en España.

Un saludo

#20

Re: Fallos de mercado.¿Alimentos para comer o tirar? La CRUDA REALIDAD

Vivimos en el mundo de la abundancia. Hoy se produce más comida que en ningún otro período en la historia. La producción alimentaria se ha multiplicado por tres desde los años 60, mientras que la población mundial, desde entonces, tan sólo se ha duplicado. Hay comida de sobras. Pero 870 millones de personas en el planeta, según indica la FAO, pasan hambre y anualmente se desperdician en el mundo 1.300 millones de toneladas de comida, un tercio del total que se produce. Alimentos para comer o tirar, esa es la cuestión.

En el Estado español, según el Banco de los Alimentos, se tiran cada año 9 millones de toneladas de comida en buen estado. En Europa esta cifra asciende a 89 millones, según un estudio de la Comisión Europea: 179 kilos por habitante y año. Un número que sería incluso muy superior si dicho informe incluyera, también, los residuos de alimentos de origen agrícola generados en el proceso de producción o los descartes de pescado arrojados al mar. En definitiva, se calcula que en Europa, a lo largo de toda la cadena agroalimentaria, del campo al hogar, se pierde hasta el 50% de los alimentos sanos y comestibles.

Despilfarro y derroche versus hambre y penuria. En el Estado español, una de cada cinco personas vive por debajo del umbral de la pobreza, el 21% de la población. Y según el Instituto Nacional de Estadística, se calculaba, en 2009, que más de un millón de personas tenían dificultades para comer lo mínimo necesario. A día de hoy, pendientes de cifras oficiales, la situación, sin lugar a dudas, es mucho peor. En la Unión Europea son 79 millones las personas que no superan el umbral de la pobreza, un 15% de la población. Y de estos, 16 millones reciben ayuda alimentaria. La crisis convierte el malbaratamiento en un drama macabro, donde mientras millones de toneladas de comida son desperdiciadas anualmente, millones de personas no tienen qué comer.

Y, ¿cómo y dónde se tira tantísima comida? En el campo, cuando el precio cae por debajo de los costes de producción, al agricultor le resulta más barato dejar el alimento que recolectarlo, o cuando el producto no cumple los criterios de tamaño y aspecto dictados. En los mercados mayoristas y las centrales de compra, donde los alimentos tienen que pasar una especie de “certamen de belleza” respondiendo a los criterios establecidos, principalmente, por los supermercados. En la gran distribución (súpers, hipermercados…), que requieren de un alto número de productos para tener los estantes siempre llenos, aunque después caduquen y se tengan que tirar, donde se producen errores en la confección de pedidos, hay problemas de envasado y deterioro de los alimentos frescos. En otros puntos de venta al detalle, como mercados y tiendas, en los que se tira aquello que ya no se puede vender.

En restaurantes y bares, donde un 60% de los desperdicios son consecuencia de una mala previsión, el 30% se malbarata al preparar las comidas y el 10% responde a las sobras de los comensales, según un informe avalado por la Federación Española de Hostelería y Restauración. En casa, cuando los productos se estropean porque hemos comprado más de lo que necesitábamos, dejándonos llevar por ofertas de última hora y reclamos tipo 2×1, al no saber interpretar un etiquetaje confuso o por envases que no se adecuan a nuestras necesidades.

El desperdicio alimentario tiene causas y responsables diversos, pero, básicamente, responde a un problema estructural y de fondo: los alimentos se han convertido en mercancías de compra y venta y su función principal, alimentarnos, ha quedado en un muy segundo plano. De este modo, si la comida no cumple unos determinados criterios estéticos, no se considera rentable su distribución, se deteriora antes de tiempo… se desecha. El impacto de la globalización alimentaria al servicio de los intereses de la agroindustria y los supermercados, promoviendo un modelo de agricultura kilométrica, petrodependiente, deslocalizada, intensiva, que fomenta la pérdida de la agrodiversidad y del campesinado…, tiene una gran responsabilidad en ello. Poco importa que millones de personas pasen hambre. Lo fundamental es vender. Y si no lo puedes comprar, no cuentas.

Pero, ¿qué pasa si intentas recoger la comida que sobra? O bien te puedes encontrar con el contenedor cerrado bajo llave como ha hecho el consistorio de Girona, con los depósitos frente a los supermercados, alegando “alarma social” ante el hecho de que cada vez son más las personas que toman alimentos de la basura. O bien puedes enfrentarte a una multa de 750 euros si hurgas en los contenedores madrileños. Como si el hambre o la pobreza fuese una vergüenza o un delito, cuando lo vergonzoso y propio de delincuentes son las toneladas de comida que se tiran diariamente, fruto de los dictados del agrobusiness y los supermercados, y que cuentan, además, con el beneplácito de las administraciones públicas.

Los supermercados nos dicen que donan comida a los bancos de alimentos, en un intento de lavarse la cara. Pero, según un estudio del Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente, sólo un 20% lo hace. Y esto, además, no es la solución. Dar comida puede ser una respuesta de emergencia, una tirita o incluso un torniquete, en función de la herida, pero es imprescindible ir a la raíz del problema, a las causas del despilfarro, y cuestionar un modelo agroalimentario pensado no para alimentar a las personas sino para que unas pocas empresas ganen dinero.

Vivimos en el mundo de las paradojas: gente sin casa y casas sin gente, ricos más ricos y pobres más pobres, despilfarro versus hambre. Nos dicen que el mundo es así y que mala suerte. Nos presentan la realidad como inevitable. Pero no es verdad. Ya que a pesar de que el sistema y las políticas dicen ser neutrales no lo son. Tienen un sesgo ideológico y reaccionario claro: buscan el beneficio, o ahora la supervivencia, de unos pocos a costa de la gran mayoría. Así funciona el capitalismo, también en las cosas del comer.

EL OLVIDADO

LOS OLVIDADOS

Un saludo

#21

Re: Fallos de mercado

lo primero y para diferenciar, yo no dije que tuviera negocios, he dicho que tenia EMPLEADOS, y que no creo que sea lo mismo,vender mi coche es un "negocio", dar de comer a 8 familias aparte de a las de mis socios y a mi mismo es algo mas que "negocios ..."

segundo, que tiene que ver una sociedad deportiva (equipo de futbol) con una cooperativa? un club de futbol se rige por objetivos distintos al de una empresa.

me sigo reafirmando en el desconocimiento que tienes de lo que es y ha supuesto el cooperativismo para el sector agrario, la ley que propugna arias cañete (que utilizas como argumento de lo bueno de la defensa del estado viene para derogar las anteriores que son las que limitaban el crecimiento)pretende hacer visible y verdaderamente rentable a un sector que lo ha pasado mal desde siempre y en el que coincido que el grado de intervencionismo es brutal, la PAC ha hecho mas daño al sector que cualquier otra "clase de ayuda" que se le pudiera haber ocurrido a los politicos .

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/349178-preferentes-euskolabel-eroski-y-fagor-abusando-de-confianza-de-boinalaris-o-euskadi-tambien-espana.html

un saludo.

#22

Re: Fallos de mercado

Las preferentes son asunto del pasado y yo personalmente en Rankia comenté hace bastantes años ya que eras un fraude.

Supongo que los bancos y las cooperativas de crédito en las que trabajadores y socios capitalistas se confunden en contubernio, salen a adelante como cuando están unidos los sectores financiero y productivo exportador:

Una de las mayores exportadoras se enfrenta al cierre por falta de liquidez

Dos millones de euros para salvar más de 600 empleos, 100 de ellos directos, y a casi medio millar de productores de fruta de Sevilla asociados a la Cooperativa Agrícola Naranjera Los Alcores (Canla), fundada en abril de 1966 y una de las mayores exportadoras de cítricos de Andalucía. Tuvo una trayectoria impecable hasta que incluyó en sus servicios la concesión de crédito. La crisis la ha dejado en concurso de acreedores y al borde del cierre. Hoy se manifiestan para reclamar a la Junta de Andalucía dos millones de euros para salir a flote.

Canla nació de 20 socios, pequeños productores de cítricos que crearon una entidad comercializadora y transformadora de sus productos. En menos de dos décadas, la cooperativa abrió la primera de las fábricas, a la que siguieron nuevas plantas. En la actualidad hay más de 400 productores asociados.

La cooperativa exporta más de 55.000 toneladas de frutas y hortalizas a 27 países de cuatro continentes y dispone de 2.500 hectáreas de producción propia. Hasta hace unos años, arrojaba índice de crecimiento del 10%.
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Aquí en Andalucía el Estado Central, solo piensa en ayudar a otros como Catalunya Caixa, Caixa Nova Galicia o Bankia y así se paga bien el servilismo político bien alimentado.

Un saludo

#23

Re: Fallos de mercado

La crisis de 2008 y de 1929 son producto del crédito desregulado, que empuja una crisis financiera y luego una crisis económica. Reemplaza acciones por casas y pasas de 1929 a 2008. Puedes verlo con más detalle aquí...

Crisis 1929 vs crisis 2008
https://www.rankia.com/blog/comstar/1432792-crisis-1929-vs-2008

El riesgo de usar los CDS para medir riesgo
https://www.rankia.com/blog/comstar/1535775-riesgo-usar-cds-para-medir