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Por favor,necesito consejo sobre proporcion renta variable

15 respuestas
Por favor,necesito consejo sobre proporcion renta variable
Por favor,necesito consejo sobre proporcion renta variable
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#9

Re: Por favor,necesito consejo sobre proporcion renta variable

He hecho una burrada. He cogido de Yahoo los valores de cierre del S&P 500 desde Octubre de 1927 hasta hoy y he hecho los siguientes cálculos.

NOTA: No son totalmente reales porque he tomado el primer bloque y he copiado, luego en cada periodo pueden entrar dos o tres días de más o de menos, aunque creo que eso no es significativo.

He tomado la inversión en los siguientes peridodos entrando cada uno de los días posibles en cada periodo y sacando cuando se ha cumplido (o sea, al año de la fecha de entrada, a los dos años,...), entrando el día 1/10/27, 2/10/27,... hasta el 27/10/06 ¿para qué? pues para saber cual ha sido la mínima y la máxima rentabilidad obtenida en cada periodo.

Estos han sido los periodos iniciales del cierre de al cierre de...

A 1 día 30/09/1928 a 01/10/1928
A 1 semana 30/09/1928 a 05/10/1928
A 1 mes 30/09/1928 a 31/10/1928
A 3 meses 30/09/1928 a 31/12/1928
A 6 meses 30/09/1928 a 28/03/1929

A 1 año 30/09/1928 a 30/09/1929

A 2 años 30/09/1928 a 30/09/1930
A 5 años 30/09/1928 a 29/09/1933
A 10 años 30/09/1928 a 30/09/1938
A 15 años 30/09/1928 a 30/09/1943
A 20 años 30/09/1928 a 30/09/1948
A 25 años 30/09/1928 a 30/09/1953
A 50 años 30/09/1928 a 30/09/1978

Y estos los resultados:

A 1 día mayor pérdida -22,61% y mayor beneficio 15,34%
A 1 semana mayor pérdida -29,65% y mayor beneficio 26,19%
A 1 mes mayor pérdida -43,69% y mayor beneficio 62,74%
A 3 meses mayor pérdida -48,06% y mayor beneficio 83,19%
A 6 meses mayor pérdida -53,68% y mayor beneficio 104,05%

A 1 año mayor pérdida -71,88% y mayor beneficio 159,91%

A 2 años mayor pérdida -83,51% (-59,39% TAE) y mayor beneficio 135,90% (53,59% TAE)
A 5 años mayor pérdida -76,72% (-25,29% TAE) y mayor beneficio 333,53% (34,09% TAE)
A 10 años mayor pérdida -64,15% (-9,75% TAE) y mayor beneficio 373,67% (16.83% TAE)
A 15 años mayor pérdida -61,48% (-6,16% TAE) y mayor beneficio 898,23% (16.58% TAE)
A 20 años mayor pérdida -53,13% (-3,72% TAE) y mayor beneficio 1.412,82% (14,55% TAE)
A 25 años mayor pérdida -6,98% (-0,29% TAE) y mayor beneficio 1.776,49% (12,44% TAE)
A 50 años mayor pérdida 131,01% (1,69% TAE) y mayor beneficio 6.161,19% (8,63% TAE)

Espero no haberme equivocado al transcribir.

Como se puede comprobar por estas cifras, ha habido épocas en las que el S&P500 ha perdido hasta en 25 años... amén de la inflación.

#10

Re: Por favor,necesito consejo sobre proporcion renta variable

Muchas gracias Rsanjose por tu detallada respuesta:).

#11

Re: Por favor,necesito consejo sobre proporcion renta variable

De nada, aquí estamos para ayudar en lo que podamos.

Sólo un detalle, me equivoqué al tomar los datos y no son del S&P sino del Dow Jones Industrial.

Nos encontramos ante la encrucijada de que la renta variable no es tan rentable a muy largo plazo para todos los periodos, así como que sólo unos pocos elegidos son capaces de arañar rentabilidad utilizando la gestión más activa que es:

La gestión alternativa:
https://www.rankia.com/noticias/noticia.aspx?id_noticia=1031

Y los hedge funds:
https://www.rankia.com/noticias/noticia.aspx?id_noticia=1070

El timing, o momento de compra y venta, puede representar la diferencia entre ganar y perder como demuestran las estadísticas que te he indicado... Todo se reduce a probabilidades, y creo que ahora la bolsa está muy cara y por lo tanto hay más probabilidades de salir escaldado.

#12

Re: Por favor,necesito consejo sobre proporcion renta variable

Yo estoy invertido al 90% en bolsa nacional e internacional a largo plazo (5-10años). Pero sigo los mercados y tengo cierta experiencia.
Mi consejo a david34 es que repartas el dinero según tus expectativas de gasto, es decir:
De ahora a fin de 2007 voy a gastar x%, de 2008 a 2010 y%, y el resto a largo plazo z%.
entonces tu cartera debería ser x% en FIAMM o depósitos a plazo, y% en fondo renta fija medio plazo (2-4 años) y el z% en 2 o 3 fondos de renta variable de distinta "filosofia".

El estudio de Rsanjose es muy ilustrativo de lo que uno puede esperar de la bolsa a distintos plazos.
Dejando aparte que se remonta excesivamente al pasado, y que 50 años no es largo plazo, es paleontología; se observa cómo al aumentar el plazo, la curva beneficio-pérdida se suaviza, a favor del beneficio, llegando a desaparecer las pérdidas, y eso que se ha invertido completamente a ciegas.

A mí me parece que aunque la bolsa ha subido demasiado rápidamente, no está cara. Me parece una buena inversión actualmente sin descartar una corrección.

Mezclándolo todo, mi consejo a david34 es que la parte de bolsa (z%) la pongas en un fiamm, y todos los meses saques z/10 y lo metas en renta variable.

un saludo

#13

Re: Por favor,necesito consejo sobre proporcion renta variable

Sólo un comentario... A largo plazo se estabiliza, pero no a favor del beneficio, sino al valor medio.

El máximo TAE lo puedes obtener a un día.

Sólo insisto en que vea el riesgo, ya que la gente piensa que la RV a muy largo plazo siempre es rentable pero con dos conceptos erróneos:

1º) Que largo plazo son 5 años como mucho.
2º) Que cualquiera sabe batir a un índice, pero la experiencia demuestra que sólo un 5% de la gente lo hace.

Por lo demás, una vez que lo tenga claro, seguro que duerme mejor con la elección que haga.

#14

Re: Por favor,necesito consejo sobre proporcion renta variable

&Quot; Sólo un comentario... A largo plazo se estabiliza, pero no a favor del beneficio, sino al valor medio. "

Correcto, pero el valor medio no es cero, es positivo = beneficio.

No se trata de batir a nadie, se trata de no perder, y a ser posible ganar, poder adquisitivo.

5 años es plazo suficiente si no se invierte "a ciegas". Si las empresas están bien elegidas y no se ponen caras, pueden estar en cartera un tiempo indefinido. Si no sabes elegir, lo pagas. En cualquier caso se paga: si es un asesor independiente, lo que te cobre; si es un fondo "de anuncio" en comisiones y mala gestión; y si lo gestionas tú, en tiempo y quebrantos.

El caso es no ser avaricioso y dar a cada uno lo suyo.

#15

Re: Por favor,necesito consejo sobre proporcion renta variable

No olvides nunca que la bolsa es soberana... Hace lo que le da la real gana.

Hay periodos de cinco años (y no hace mucho de uno de ellos) en los que no se ha librado ni el tato... Bueno, tal vez en España un par de fondos de renta variable... Ni los fundamentales ni los técnicos son sagrados.

#16

Re: Por favor,necesito consejo sobre proporcion renta variable

Hola David, creo que deberías armar un portafolio bien diversificado con acciones, fondos de inversio, hedge founds, etc. Si quieres enviarme un mail a [email protected] y ahi podemos afinar mas detalles de lo que puedes hacer. Saludos y suerte.