España
Permíteme que te diga que por saber a lo que equivale una liquidación, es por lo que apoyo un Convenio, por malo que fuera. Así de simple y de elemental. Por eso mismo no apoyo una liquidación, por buena que fuera.
No te deja ver la realidad, UN MAL CONVENIO puede ser peor que la liquidación.
Sé que no servirá de nada pero intentaré hacertelo ver.
Todos sabemos que la liquidaciobn es mala, pero solo nos sirve un convenio BUENO, el convenio MALO ES PEOR QUE LA LIQUIDACION.
Porqué, desde mi punto de vista por estos motivos entre otros:
De entrada HAY NOVACION DE DEUDA, ya estas perdiendo el 50% por la cara en todos los frentes, aunque luego se vuelva a la liquidacion ya lo has PERDONADO, y se lo has perdonado a los culpables, si luego su patrimonio debe servir para resarcirnos la deuda ya está rebajada, al estado si alfinal cae la RPE, le has perdonado la mitad.
Si al final hay que volver a la liquidacion habiamos perdido 5 años, por tanto lo de que "probamos" y si no va bien siempre estamos a tiempo de liquidar en una FALACIA, si ahora solo sacariamos un 20% dentro de 5 años no sacariamos nada de nada.
Si ademas ese convenio por arte de "empapelamiento" te ha convertido en accionista de una empresa, nada que rascar, has pasado a comerte tu mismo tu deuda convirtiendote en deudor, que es lo que pretendian los convenios hasta ahora conocidos.
Ademas está el seguimiento del convenio que no es moco de pavo, y que nopodemos hacer personalmente, hay que seguir pagando a los abogaods o asociaciones de consumidores en los que sea su caso para que hagan en nuestro nombre el seguimiento. Diez años pagando a mis abogados durante el convenio??? se van a hacer ricos a costa nuestra, nos vamos a gastar lo recuperdo en abogados.
También se puede caer el Cielo y machacarnos a todos.
Te garantizo que si tuviésemos que vender nosotros a Afinsa, segurísimo que sacaríamos para quedar contentos por haber conseguido el Convenio.
No me canso ya de repetirlo: con una liquidación no conseguiremos más de un diez por ciento de nuestros ahorros; es decir: perderemos un ochenta por ciento, o más, de nuestro patrimonio.
Es muy simple Pallantia yo te estoy dando razones por las que no me parece lógico ni razonable "apollar" algo desconocido y que puede ser más perjudicial.
Tu no das ningun motivo para que resulte más efectivo tu "desconocido" convenio.
Te repetiré hasta la saciedad, hay diferencia, y mucha, entre "apollar" y apoyar. Porquesí, por coj...s, por mis hue..s, por mis tet..s, por mi p..ll., todo eso son expresiones fascistoides fundamentalistas e irreflexivas que dicen poco bueno de quien se encasquilla en ellas, PERO DE NINGUNA MANERA SON ARGUMENTOS NI RAZONES.
Que os apostais a que si el juez desestima el convenio de Afinsa, no lo sacan?
Se quedaran los afectados sin conocer el contenido, echandoles los autores las culpas de su desestimacion a los de siempre........
Para Valentino:
Yo respeto tu opción y la de otros por acogerse a un convenio, si creen que con eso van a recuperar su dinero.
Tu al menos lo ves como una partida de poker, en la que apuestas y si aciertas, perfecto, lo malo del caso es que hay algunos que pretenden arrastrar a otros al casino pretendiendo que ya tienen ganada la partida de antemano y sin avisar al resto de los riesgos.
Tu aceptas apostar(200€ ) sin ver las cartas(convenio) y como te he dicho yo lo acepto pero hay otras personas que también deberían aceptar que otros no queramos jugar y que si detectamos tácticas poco claras para arrastrar a más personas a esa partida, lo denunciemos aquí.
También dependerá de lo que cada uno tenga invertido el porcentaje que representen esos 200 € añadidos, que tu crees que no van a dar de comer a nadie, los tuyos solos tal vez no, pero 200 € multiplicados por unos cuantos miles de perjudicados darían una suma jugosa que si permitirían a unos cuantos avispados vivir unos cuantos años. Y a esto me refiero cuando digo "engañados por segunda vez".
Saludos
Para Corsario:
Cuando dices que “....De entrada HAY NOVACION DE DEUDA, ya estas perdiendo el 50% por la cara en todos los frentes, aunque luego se vuelva a la liquidacion ya lo has PERDONADO, y se lo has perdonado a los culpables, si luego su patrimonio debe servir para resarcirnos la deuda ya está rebajada, al estado si alfinal cae la RPE, le has perdonado la mitad.” estás diciendo algo que no es cierto.
En caso de incuplimiento del convenio todo queda anulado.
Artículo 140. Incumplimiento.
4. La declaración de incumplimiento del convenio supondrá la rescisión de éste y la desaparición de los efectos sobre los créditos a que se refiere el artículo 136. (que es el de la Eficacia novatoria).
Por fin empezamos a hablar de cosas concretas y cada uno a exponer sus argomentos en pro y en contra: Corsario este argumento, sin embrago, no es cierto.
Un saludo
Para Furioso:
hay un error de fondo. Yo no apoyo ningún convenio. Todavía faltan unos cuantos pasos más.
En este momento solamente apoyo la admisión a tramite, que como mínimo tiene que llegar al 20%.
Artículo 106. Admisión a trámite.
1. Para su admisión a trámite, la propuesta deberá ir acompañada de adhesiones de acreedores ordinarios o privilegiados, prestadas en la forma establecida en esta Ley y cuyos créditos superen la quinta parte del pasivo presentado por el deudor.
No estoy votando a favor del convenio porque esto solo se puede hacer en la junta de acreedores, y antes de llegar a dicha junta faltan, como he dicho antes, unos cuantos pasos más.
Saludos