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Blog El Rincón de Jaime
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¿Vivimos mejor que antes? ¿Qué futuro hay?


Hace tiempo realicé un par de posts sobre las generaciones en nuestro país, tanto la primera parte como la segunda crearon un debate amplio donde había gente que estaba a favor y en contra.


Muchos se vanaglorian de la situación actual de la economía española. Pero realmente como estamos y que futuro se vislumbra en este país. Lo importante es que estos datos son independientes de la crisis que estamos sufriendo. Esto ya sucedía en nuestro país y sigue estando presente.



Este post lo inicié a raíz de la crítica feroz sobre los "maravillosos" 30 años de democracia de nuestro país recién cumplidos que hizo alberto en su blog. La verdad es que los datos son esclarecedores y hablan por sí solos.


Ojo a todos los links que voy a poner, porque los hay, y a cientos, para demostrar que este país en vez de progresar parece que cada vez vaya a peor.


Lo primero es analizar si estamos mejor que hace 30 años, este artículo demuestra claramente que la clase media esta decayendo y cada vez la sociedad es más pobre, sólo hay que ver la gráfica.


Por si esos datos no fueran suficientes, podemos leer una comparativa media entre los precios y sueldos de antaño y los actuales. Si vemos la gráfica veremos como proporcionalmente por el mismo puesto a día de hoy se gana menos que hace 30 años, y no sólo eso, si no que comprar un piso es 17 veces más caro (sí sí han oído bien 17 veces), un períodico 3 veces más y una barra de pan el doble. Resumiendo: Somos el único país de Europa donde los salarios en vez de crecer disminuyen, triste pero verdad.

Suena triste, pero con Franco la economía iba mejor. Triste pero cierto. (leeros este link porque de verdad asusta).

Por si eso fuera poco, vemos que los impuestos han subido de forma desorbitada durante esta época. Está bien y reconozcamos que los servicios públicos han mejorado, pero ¿realmente vivimos mejor ahora que hace 30 años? ¿Podemos acceder a los mismos bienes básicos con la misma facilidad? ¿Podemos acceder a puestos de trabajo estables como antaño?


Y ahora miremos al futuro, miremos hacia las espectativas de nuestro país. Pues la juventud lo tiene bien claro. Para empezar vayamos a la educación que es la base de todo y resulta que:

Pero no podemos juzgar a los jóvenes por ello. Total, en este país estudiar no sirve para nada ¿por qué? Pues muy sencillo:

Y claro, tener a los universitarios con los salarios más bajos conlleva sus problemas. La "fuga de cerebros" es la mayor de Europa. Pero ya no es sólo de investigadores, simples titulados emigran de este país nuestro hacia sitios donde sean valorados. Mientras, aquí, algunos ilusos pretenden que universitarios de países con niveles educativos muchísimo más inferiores sean los que tomen el relevo trabajando por salarios míseros. Ya se ve en muchos sitios donde la productividad no es igual y algunos se creen que con medidas así de cutres no se van a notar los cambios.

Pero es que seguimos teniendo una estructura empresarial y económica de risa, los problemas siguen siendo los endémicos:

Y ahora, en tiempos de vacas flacas, las empresas no despedirán a sus empleados con 30 años de antigüedad porque sus indemnizaciones serán de órdago. Sale más rentable echar al chaval que lleva 1 añito y aunque produzca el doble gane la mitad. La generación de la bancarrota.

Un país donde la juventud no tiene futuro, donde no pueden desarrollar trabajos competitivos, donde la economía no avanza, donde cada vez somos más pobres, donde para destacar hay que emigrar.... es una economía y un país sin futuro. Ahora que sigan vendiéndonos motos, que sigan contándonos batallitas de antaño, y que sigan con sus milongas. Se está machacando a la juventud. Y la estamos perdiendo. Ya estamos llegando demasiado tarde, y nadie mueve el culo.

Esta es la crisis de España. A parte todo el marrón internacional, la burbuja inmobiliaria y demás. Demasiadas cosas, demasiadas.... y tal y como estamos ahora ponernos a arreglar todos estos años de desaguidados con la situación que hay difícil. Pero es lo que hay

Jaime

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  1. #16
    Anonimo
    23/12/08 23:13

    Un comentario que resume excelentemente y sin dejarse nada la verdadera crisis española.

    Saludos de un licenciado con 4 años de exp. que se fue al paro y que en los nuevos curros quieren pagarle como si tuviese 0. Y por supuesto por debajo de un FP.

  2. #15
    Dalamar
    17/12/08 11:41

    Luisos tienes toda la razon esa es una de las ventajas de la inmobiliaria que con el tiempo, se convierte en mas centrico y los transportes mejoran!

  3. #14
    Anonimo
    16/12/08 23:31

    Tampoco podeis comparar el mismo piso de 1975 con su precio en 2008.

    Ese piso podía ser un piso de la periferia y costar menos y en 2008 ser un piso centrico y costar mas.

    creo q una comparativa buena en precios de vivienda sería lo que costaba un piso de la periferia en 1975 con un piso de la (nueva) periferia de 2008.

  4. #13
    Anonimo
    16/12/08 23:28

    Tampoco podeis comparar el mismo piso de 1975 con su precio en 2008.

    Ese piso podía ser un piso de la periferia y costar menos y en 2008 ser un piso centrico y costar mas.

    creo q una comparativa buena en precios de vivienda sería lo que costaba un piso de la periferia en 1975 con un piso de la (nueva) periferia de 2008.

  5. #12
    Dalamar
    16/12/08 20:46

    Si te doy toda la razon, ademas en los 80 yo creo que los precios habian tenido una bajada de precio importante y estaban probablemente mas baratos de su precio de equilibrio, desde luego a los precios actuales estan muy sobrevalorados, yo creo que por lo menos tienen que bajar un 50% sobre el maximo, depende de las zonas.

    En subastas, negociando con constructores etc.. Se pueden conseguir descuentos de hasta un 30%, asi que de aqui a un ano o dos no seria nada raro que se pudiesen conseguir descuentos de un 50% sobre el precio maximo que seria mas consistente con los precios medios de la historia.

  6. #11
    16/12/08 20:17

    Dalamar,

    pueden ser 2000-2500 actuales, pero no te olvides de un detalle... sólo trabajaba su padre, su madre no.

    Por lo cuál equivale a 2 sueldos mileuristas o mildoscientoseuristas (los estándars a día de hoy).

    Así pues, ese era el equivalente a la renta media de hoy.

    Jaime

  7. #10
    Dalamar
    16/12/08 13:47

    110.000 pesetas en los 80 me parece bastante dinero, no clase media-baja yo diria que por lo menos 2000 -2500 euros de los actuales...

  8. #9
    Anonimo
    16/12/08 13:34

    Plas, plas, plas, plas... Enborabona per l'article, Jaime. Molt ben explicat i enllaçat..."claro, claro, clarito". Saps què penso fer jo per les festes de Nadal? CONSUM 0, no penso gastar en res més que en primeres necessitats. El més puta de tot és que l'ostiot econòmic ens colpejarà a tots amb violència. Salut i força, company!

  9. #8
    Anonimo
    16/12/08 12:48

    Yo el mejor ejemplo que puedo encontrar es el de mis padres.

    Compraron en el 80 un piso en Getafe por 1,5 millones de pesetas, mi padre por entonces tenia 21 años trabajaba en Hidroelectrica Española (Hoy Iberdrola), creo que cobraba unas 110.000 pesetas mas horas extras. Mi madre no trabajaba y pagaron el piso en 6-8 años (no recuerdo exactamente). La letra creo que eran unas 20.000 o 25.000 pesetas con lo cual con un solo sueldo una familia media-baja como eramos nosotros podíamos vivir tranquilamente.

    Hace dos años vecinos de mi madre han vendido pisos por 180000 €, seguramente los compradores hayan pedido una hipoteca a 30-40 años y si es un matrimonio estarán los dos trabajando y la mitad de su sueldo se les irá en pagar la hipoteca.

    Blanco y en botella

  10. #7
    Dalamar
    16/12/08 08:38

    Hay estudios que se remontan a siglos anteriores que dicen que de media los pisos se han pagado siempre con unos 15 anos de hipoteca de una familia, hay que tener en cuenta que la mujer trabaja ahora mas, cuidado digo 15 anos de hipoteca, no 15 anos de sueldo bruto.

  11. #6
    15/12/08 16:44

    Gerard yo de lo que tengo recuerdo es de una casa que tienen mis padres de veraneo en la costa dorada:

    - Precio de compra en el 1992: 6.200.000 pesetas

    - Unos vecinos lo acaban de vender en el 2008 (por marzo): 310.000 euros (56,6 millones de pesetas).

    Conclusión: Del 92 a hoy multiplicado x9

    Saludos,

    Jaime

  12. #5
    Anonimo
    15/12/08 13:07

    Hola Jaime gracias por contestar, sigo sin ver claras algunas cosas:
    Recuerdo ver el 123 y que el apartamento era el mejor regalo con diferencia, aunque solo es un recuerdo.
    También pienso que el precio del suelo encarece exageradamente el valor final, pero no podemos quitarlo, podemos rebajarlo y las licencias también son necesarias, aunque también podrían ser más baratas. Pero me estás dando la razón, 84000 euros x2,5 es lo que más o menos puede costar hoy un piso de esas características en el extrarradio.
    Respecto a las firmas que deja la gente creo que no son una fuente fiable, la mayoría tiene mala memoria y muchos mienten como bellacos, yo vivo a 50 kilómetros de Barcelona, una de las comunidades donde más caros son los pisos, compré mi piso a finales de 1996 y firmé la escritura en marzo de 1997, tiene 90 m2 y me costó 13.650.000 pesetas y recuerdo que pensé que era un chollo ya que había visto pisos similares por 1 o 2 millones más, hace dos años lo hice tasar y me lo valoraron en 210.000 euros , o sea que dudo muchísimo que esos precios de Málaga sean ciertos si son de pisos del mismo nivel.
    Y por último en la página web de la sociedad de tasación se pueden comprobar los precios medios históricos de los pisos, en Málaga en 1997 era de 629 euros por m2 y en 2008 de 2249 euros. Si bien puede haber un margen de error, he comprobado con los datos que da de mi ciudad y no se alejan de la realidad, los cual nos confirma que los precios en estos 10 años se han multiplicado por 2,5 o 3,5 dependiendo de la zona, pero no por 9,5 como sería el caso del piso de Málaga . Saludos.

  13. #4
    Anonimo
    15/12/08 12:07

    Muy buen artículo. He tenido esta misma discusión con amigos y familiares cientos de veces.

    El ejemplo más claro lo tengo en mi familia:
    - Pareja con dos hijos estudiando. - Capaces de comprar un piso de 100 m2 en una zona céntrica de una ciudad grande.
    - Vacaciones todos los años en el mar o la montaña.
    - Todo esto contando sólo con el sueldo de mi padre que era un empleado de nivel medio-bajo en la banca.

    ... está clara la diferencia, no hacen falta comentarlo.

    Saludos

  14. #3
    15/12/08 03:22

    Gerard,

    Pues he hecho los cálculos a ojo de buen cubero.

    ¿tú veías el 123 con Mayra Gómez Kemp? Pues a mucha gente le daban a elegir entre el coche y un apartamento en Torrevieja y se quedaban con el coche.

    Por aquella época los precios eran parecidos.

    Y ya te digo yo que lo que encarece de verdad es lo que "soplan" los ayuntamientos por el suelo, licencias, urbanización, zonas verdes, etc... construir un piso de 90 m2 sin contar el suelo no creo que cueste más allá de los 70.000 € (habría que preguntarle a un experto) pero no creo que fuese mucho más. Si no se tuviese que hacer toda la obra para el ayuntamiento y requisitos legales no creo que estuviésemos más allá de los 40.000.

    De hecho, el pocero de fuenlabrada vendía pisos de 72 metros cuadrados con trastero garaje y piscina a 84.000 euros. Claro que el suelo era cedido por el ayuntamiento a coste 0 y él se llevo solo un margen de un 5% aprox. si mal no recuerdo. Y los electricistas fontaneros materiales y demás pagados a precio de mercado.

    Te pongo un par de firmas que alguno de burbuja.info deja:

    -> 1997: un piso en calle Martínez Maldonado (Málaga) de 4 habitaciones: 5.600.000 ptas.
    -> 2008: un piso en calle Martínez Maldonado (Málaga) de 3 habitaciones: 52.412.000 ptas

    Año 1975: Sueldo 12.000 ptas * 12 = 144.000 ptas. Piso nuevo: 500.000 / 144.000 = 3.47 años de sueldo valia el piso
    Año 1997: Sueldo 120.000 ptas *12 = 1.440.000 ptas. Ese mismo piso: 10 millones / 1.440.000 = 7 años de sueldo
    Año 2007: Sueldo 166.386 ptas * 12 = 2 millones ptas. Ese mismo piso: 36 millones / 2 millones = 18 años de sueldo vale el mismo piso ya viejo

    Jaime

  15. #2
    Anonimo
    15/12/08 03:02

    Hola, solo quería comentar un par de cosas respecto al grafico Ayer y hoy en los precios. Primero dices que los pisos son 30 veces más caros, a mi me sale entre 16 y 17 veces que es la mitad, pero lo más importante es que un piso en 1978 cuesta 14 veces el salario base de un administrativo, como si hoy un piso costara 12.450 euros, con ese dinero hay que pagar el terreno, también hay que contar los materiales: tochos, baldosas, cemento, tuberías, cableado eléctrico, sanitarios etc. Y luego hay que pagar los salarios a los paletas, electricistas, fontaneros y demás, tenemos solo el equivalente a 14 pagas, un sencillo cálculo nos dice que es imposible que un piso en 1978 costase solamente esa cantidad, buscando en otras fuentes he encontrado que en 1978 los precios medios por m2 se podían mover por 30000 pesetas, lo que nos daría un precio bastante más lógico y además supondría que los pisos son entre 2 y 2,5 veces más caros que entonces cosa que parece más razonable, sin embargo a los supuestos precios de 1978 y teniendo en cuenta la inflación, un piso de 90 m2 costaría lo mismo que un utilitario lo cual es muy bonito pero absurdo. Saludos.

  16. #1
    Anonimo
    15/12/08 01:26

    Jaime, excelente artículo. Me tienes impresionado con la calidad de tus artículos ultimamente.
    Además, me gustaría decirte que eres de los pocos que llama a las cosas por su nombre. En la calle también existe esa sensación, que muchos dudaban que fuera real, de que ahora somos más pobres que hace 30 años y desgraciadamente se está demostrando que es cierto.

    Un abrazo y ánimo con tu blog.

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