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Blog Un Pez en Wall Street
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De cómo perdí dinero con Afinsa, y expectativas de pequeños ahorradores al invertir.

Mi primer post del 2013, y lo quiero dedicar a un tema que me parece interesante y es dar mi punto de vista sobre las expectativas que tiene un pequeño ahorrador a la hora de invertir, de ahí lo relacionaré con mi experiencia con Afinsa y sobre la confianza económica depositada a la persona equivocada.

En este casi año de vida del blog he tenido propuestas que me han llamado poderosamente la atención, y es que al menos 10 personas (de mi entorno por supuesto) me han ofrecido que les gestione una parte de su dinero. Huelga decir que rechacé todos y cada uno de los casos ofrecidos. Los motivos son varios. Uno y básico es que no me hace falta dinero, no porque me sobre, sino porque para esos están los productos apalancados, los CFDs sin ir más lejos, con 3.000 € podrías hacer operaciones de 5.000€, 10.000€, 15.000€... ¿Qué es el apalancamiento? Inconvenientes y ventajas., evidentemente cuanto más apalancamiento más riesgo a asumir, y más beneficios en caso de salir bien. Así que aceptar el dinero de otra persona sería apalancarse, con la desventaja de que lo beneficios tendrías que compartirlos, además de la posibilidad de quedarte sin amigo, sin pareja, sin primo o semejante. Aparte de esta última posibilidad de acabar mal parado con esa persona, tenemos más inconvenientes, como que no operaremos del mismo modo con dinero propio que con dinero ajeno,tendremos mayor responsabilidad que acabará por pasarnos factura, influencia negativa desde el punto de vista psicológico, falta de objetividad...En definitiva, mucho que perder y poco que ganar.

Por supuesto para mí es un placer y orgullo que esas personas confíen en mí de ese modo, confianza ciega en el sentido de que no me iré corriendo con el dinero (uhmmm, tentador), y confianza en que lograré conseguirles plusvalías en el mercado.

Tenemos el caso de Gescartera, Afinsa, Forum, el de "¡que te pego leches!"...Antes de continuar contaré un caso personal, y es que no hace mucho estaba en una librería ojeando la portada de una revista financiera, y salía en portada el caso Nueva Rumasa, pues bien, sin venir a cuento se me acercó una señora de unos 60 años y me dijo que ella había depositado todo su dinero, el que había ahorrado durante toda su vida a Nueva Rumasa, unos 50.000€, me contó un poco su historia personal en un par de minutos y acabó llorando (literalmente) allí mismo. Me faltaban palabras para consolarla.

Es triste que eso ocurra, pero mi opinión, mi humilde opinión, es que volveremos a ver casos parecidos, ya saldrá otra empresa a la que les confiemos nuestro dinero y terminemos perdiéndolo. Y es que la gente es más confiada de lo que parece. Con buena publicidad, dando buena imagen, currándote una buena web, interesantes revalorizaciones, y el boca a boca...suficiente.

Pero es que el problema no es sólo la confianza de la gente, sino la expectativa que tiene el pequeño ahorrador a la hora de invertir. Cuando me refiero a pequeño ahorrador no me refiero al que tiene destinado a la inversión 2.000€, 5.000€, o 40.000€. Sino me refiero a aquella persona que quiere sacar rendimiento de su dinero ahorrado, en bolsa por ejemplo, y no tiene ni idea de ella. Ya he dicho en más de una ocasión que para especular medianamente bien no hace falta ser más inteligente que la media, no hace falta tener unas cualidades especiales. Hay que informarse, estudiar, prepararse, mejorar, conocerse a sí mismo, tener un sistema, aparte de algo de talento....Como en cualquier actividad que hagamos en nuestra vida, ¡formarnos!.

Pero el pequeño ahorrador compra Bbva por inspiración divina, simplemente porque dice que es una buena empresa, porque ayer estaba a 5 y hoy a 4, y porque la bolsa a la larga siempre sube (frase que discrepo). Pero no sólo eso, sino que espera revalorizaciones muy por encima de la realidad. En definitiva, un pequeño ahorrador-inversor es aquel que desde mi punto de vista pretende ganar dinero en bolsa sin tener ni idea sobre cómo funciona, sin ninguna formación en análisis técnico o fundamental, e independientemente del dinero invertido.

¿Y qué revalorización espera un pequeño inversor sobre su dinero?. Pues bien, para responder a esa pregunta contaré el caso de una de esas personas que me quiso confiar su dinero. Este caso me sorprendió bastante, y es que me dijo algo así como...."Mira Juanje, te voy a dar 1.000 euritos, y en un año me lo devuelves, si lo pierdes todo no pasa nada, y si en un año me das 2.000 o 3.000 pues de lujo, pero sin compromiso."

Para flipar eh, para empezar vió la bolsa como un juego, como una apuesta..."si lo pierdes todo no pasa nada", y la revalorización esperada en un año no es para omitirla..."si en un año me das 2.000€ o 3.000€...", es decir, ¡un 100% o 200% en un año!!. Pero lo peor de todo es que hay muchísima gente que cuando acude a la bolsa es para duplicar o triplicar su dinero en poco tiempo, el conocido "a ver si pego un pelotazo". Sé que en Rankia cualquiera sabe que eso es tremendamente difícil, que habrá casos puntuales que se den, claro que sí, el que compró Grifols hace un año ha ganado un 110%, pero no es lo normal.

Este tipo de inversores no entiende que conseguir en bolsa un 10-15% anual ya es un logro (realmente acabar con simples plusvalías ya estarías evitando a ese más de 80% de gente que pierde su dinero en bolsa), por supuesto se puede conseguir mucho más, y ahí entra en juego también el nivel de apalancamiento. Si he estado apalancado por 2, habré ganado un 10% pero realmente sobre mi dinero sería un 20%. También el riesgo es mayor. Así que si yo le dijera a esta persona, "mira, dame 1.000€, y que si no me apalanco con ellos, y hago las cosas medianamente bien, en un año te daré unos 1.150€, un 15%".....¿Cómo?, ¿150 euritos sólo podrías conseguirme en un año?....bien podría responder....Sí, 150€ sobre 1.000€, un más que atractivo 15%...(damos por hecho que no merece la pena especular con 1.000€, tan sólo para aprender, porque nos comerían a comisiones).

Pero no, no es lo que esa persona espera, por eso al proponernos objetivos ajenos a la realidad luego llegan las frustraciones, y por eso mismo confiamos nuestro dinero a empresas de dudosa capacidad o reputación, las cuales nos ofrecen revalorizaciones por encima de lo que ofrece un banco convencional. Mi opinión es que siempre que nos ofrezcan más de un 4%, o bien esa empresa tiene problemas y le hace falta dinero rápido, o es un producto de riesgo.

Pero claro, ahí tenemos ese 8% que ofrecía Afinsa hace años, y que ahora es fácil de decir ..."pero quién se va a creer que te den un 8% anual", fácil decirlo ahora, y más cuando vemos que está funcionando, que a fulanito le va bien...pero es que además Afinsa pagaba, cumplía con su palabra, y el mismo Estado la recomendó uno o dos años antes de que saltara la noticia. Pero claro, es un sistema piramidal, decían. Es que si todos acudieran a cobrar su dinero no tendrían para pagarles a todos. ¿Pero acaso creemos que nuestro banco, ese donde tenemos la nómina, si mañana van todos sus clientes a sacar su dinero, y cancelar todos los productos contratados, acaso tendrían dinero suficiente?. Las comparaciones son odiosas, pero me refiero a la base de esa frase. Evidentemente si acabaron con Afinsa estaría más que justificado, y los sistemas piramidales están prohibidos, por razones obvias. (Quiero aclarar que cuando saltó la noticia la plataforma de Afinsa pidió dinero para pagar los abogados, pagué primeramente 20€, luego pidieron más y dije "hasta aquí he llegado, ya no pago más", afortunadamente perdí poco dinero con Afinsa y decidí olvidarme del tema, más abajo hay un forero que me recuerda una sentencia de la Audiencia Nacional de 2010, la desconocía, porque como digo me olvidé del tema, se decía en esa sentencia que Afinsa era una empresa mercantil no financiera por lo que en teoría quedaría exenta de culpa del uso piramidal, quien no quiera aburrirse tiene información de sobra, un culebrón en toda regla, dudo que finalmente se sepa la realidad, a saber) 

Y es que con mi primer trabajo me hice un plan de ahorros con Afinsa, hará unos 11 años. Pagaba al mes 50€, ¡cómo me costaba pagar ese dinero!, ganaba con mi primer trabajo unos 700€, es decir, estaba dedicando más del 7% de mi sueldo a ese plan de ahorros, con toda la ilusión del mundo. La suerte es que estuve pagando durante poco tiempo, unos dos años, y luego lo paralicé durante un tiempo. Hasta que saltó la noticia, pero oigan, era poco dinero, ¡pero era mi dinero, me costó muchísimo pagar cada mes esos 50€!", pero sí, lo perdí todo. Hoy en día no me pasaría, aunque claro, es muy fácil verlo ahora....

En la red puedo ver muchas empresas sospechosas, webs que se dedican a venderte señales de compras, a gestionarte tu dinero...por favor, el dinero para la mayoría de la gente cuesta mucho ganarlo, tengamos cuidado en manos de quien lo depositamos. En una sociedad donde a veces nos sobra la información, informémonos todo lo que podamos, preguntemos a los que saben, busquemos casos negativos, no sólo positivos, mucha precaución...

....y por supuesto a todo eso hay que añadir...¡Suerte en los Mercados!.

P.D.: Mientras escribía el artículo acaba de incitar Pedro Piqueras en el telediario de tele5 que compremos bolsa española, que está barata e infravalorada. Venga, vámonos, compremos al azar, por inspiración divina. Y seguro que mañana más de uno compra Santander porque lo han dicho en la tele.

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  1. en respuesta a JJOcaña
    -
    #12
    04/01/13 17:57

    Te agradezco lo de la nota, yo y otros 450.000, se han dicho muchas inexactitudes sobre el tema que pueden llevar a una idea totalmente contraria de la causa de la intervención cuyo detonante fue esa carta del hegde fund Kingsford Capital y su necesidad de hundir Afinsa para poder realizar sus operaciones en corto sobre Escala.

    Gracias de nuevo y saludos.

  2. en respuesta a Rafyki
    -
    #11
    04/01/13 15:25

    Yo no digo que se lleve el dinero al banco, digo que al contratar un producto se informe adecuadamente, es que es obvio que si le preguntas al pescadero si el pescado es fresco...la respuesta es obvia. Que los sistemas piramidales o en cadena son ilegales no lo dice mi moralidad, lo dice la ley, el hecho de que mi dinero sólo esté a salvo con el dinero entrante de nuevos clientes es ilegal, además inmoral. A mí mismo me han ofrecido participar en ese tipo de empresas, por supuesto jamás intervendría en una empresa que consigue dinero de la gente engañando, porque realmente no te dicen el funcionamiento real.

    En el caso de la banca aunque como digo, sería un caos si todos los clientes acuden a su sucursal para sacar su dinero, no habría dinero. Pero mi dinero no sólo está a salvo con el dinero de nuevos clientes. O se supone.

    Realmente en el artículo me centro poco en Afinsa, y sólo ha sido una frase desafortunada, que reconozco tienes razón.

    Hombre, me ha dolido que me digas que te da igual si me meten en la cárcel por matar a manolete, eso quiere decir que te daría igual que dejara de escribir artículos, aunque lo mismo tendría más inspiración entre barrotes. Eso sí, no me faltarían bocadillos, mi mujer me los llevaría ;-)

    Un saludo y gracias por tus mensajes, con tu permismo he puesto una nota aclaratoria en el artículo. Entre cursiva.

  3. en respuesta a JJOcaña
    -
    #10
    04/01/13 14:49

    Hola JJocaña, después de leerte hay un par de cosas que quedan claras, una es que tu mujer te quiere mucho.
    No me siento molesto contigo para nada, pero menos por que desconozcas una u otra sentencia pues dejas claro que el tema no te interesa y por tanto es normal que lo desconozcas.
    Pero si un tema no te interesa y por tanto no quieres saber de él, no hagas afirmaciones categóricas pues te equivocarás una vez tras otra y vas a perjudicar tu credibilidad.
    Verás no da igual si es mercantil o financiera, pues Afinsa fue intervenida porque decían que era financiera cuando resulta que la LEY (no la justicia) decía que era mercantil. ¿te daría igual que a ti te llevaran a la cárcel por matar a Manolete? a mi si, pero igual a ti no y a tu mujer tampoco.
    Por tanto ERAN SISTEMAS LEGALES lo dicen de forma textual las sentencias, ¡pero como a ti eso te da igual¡
    Tu (genérico) fórmate e infórmate (te fias de quien te da la información?) y lleva el dinero a los bancos pero resulta que TODOS sin excepción están quebrados, solo se han podido salvar porque le estamos inyectando dinero eso significa que están pagando a los que quieren sacar su dinero con el dinero de otros que acaban de meterlo (pero como no tienen bastante papá Estado "inyecta") como llamabas esto antes ..sistema piramidal, ¿quizás?. Y decías que los sistemas piramidales eran ilegales ¿esto lo aprueba tu moralidad?
    Te parece moral que intervengan unas empresas LEGALES que tienen ACTIVIDADES LEGALES por una denuncia de un Fondo Buitre norteamericano, que desconoce nuestra legalidad y en contra de la legalidad, solo para permitirle ganar millones de dólares a costa de la ruina de 500.000 personas.

    Insisto, tu mujer te quiere mucho.
    Dices que lo sientes y se nota que tus disculpas son sinceras, te lo agradezco.

  4. en respuesta a Solrac
    -
    #9
    04/01/13 14:31

    Acabo de leer tu artículo, es genial, me ha encantado. Por cierto ¿usas twitter?

    Recomendaré tu artículo en Twitter.

    Feliz Año!!

  5. en respuesta a Rafyki
    -
    #8
    04/01/13 13:49

    Hola Rafyki, bueno la verdad que hace años que no leía nada de Afinsa, la verdad es que me da igual, perdí entorno a 1.000€ y como fue poco dinero y vi casos muchísimos más graves que el mío ya lo dí por perdido, pagué al principio 20€ para pagar los abogados de la plataforma, luego pidieron más y dije "hasta aquí, ya no pago más". La información es necesaria a la hora de confiar nuestro dinero en alguien, y como yo no no voy a confiar mi dinero en Afinsa pues creo exento de culpa de no saber que en el 2010 hay una sentencia de la Audiencia Nacional que comenta lo que dices, que se trataba de empresas e carácter mercantin y no financieras, desechando la teoría del sistema piramidal. La verdad que en toda esta trama de mentiras y más mentiras a saber cual es la verdad, y lo que diga la audiencia nacional....Aunque habrá que confiar en la justicia y si así lo dicen será la teoría oficial. De todas formas sea mercantil o financiera, ¿no mentían cuando te vendían que los sellos jamás se habían revalorizado negativamente y que era una inversión segura? ¿Cuando el dinero realmente salía de nuevos clientes?..Me da igual si es mercantil o financiera, quiero que no me mientan y conseguir mi dinero de mis revalorizaciones, no del dinero de nuevos clientes. Lo cual es sistema ilegal e inmoral. ¿En ese caso al ser mercantil deja de ser por ello inmoral?

    Te repito que hace años que me da igual lo que pase con Afinsa, el que no se consuela es porque no quiere, y vi casos muy trágicos. Así que simplemente desconocía la sentencia de nuestro querido y justo sistema jurídico, que no por ello desvirtua en absoluto el mensaje del artículo. Hay que informarse y formarse allá donde confiemos nuestro dinero.

    Si te has sentido enojado o molesto por desconocer dicha sentencia yo te pido mil disculpas. Pero no hay que olvidar que la teoría que comentas, la "oficial" aún se basa en suposiciones, y no en hechos comprobados.

    Saludos.

    Ah, y no era ironía, era en serio. Soy humano, según mi mujer rozo la perfección pero a veces me equivoco. Lo siento.
    ;-)

  6. en respuesta a JJOcaña
    -
    #7
    04/01/13 11:49

    Bueno pues te acaba de leer un afectado, no es que me parezca bien o mal, no es eso, ya me he dado cuenta que se puede decir cualquier cosa pues la prosa lo aguanta todo, se trata de no decir cosas que no son ciertas si lo que queremos es transmitir información.
    Veamos para que se de un sistema financiero piramidal, es necesario que la empresa sea financiera, pues solo existe sistema piramidal en el sector financiero, no en el mercantil en el que se produce intercambio de cosa (los sellos) por dinero.
    Estas empresas eran mercantiles luego no había sistema financiero piramidal.

    Discutir esto a estas alturas después de la ley de 2003, de la de 2007, de las SAN , de las del TS, y la mas reciente de la Aud.Prov. de Madrid, es reconocer estar desinformado pues no creo que haya malicia en este caso, si que estoy contigo en lo de que hay que FORMARSE y par hablar de este tema creo que también.

    "Evidentemente si acabaron con Afinsa estaría más que justificado, y los sistemas piramidales están prohibidos, por razones obvias"

    Perdóname, pero ¿cuando dices esto lo dices en serio o es una ironía?
    Si lo dices en serio creo que es que hace mucho que no te informas sobre el caso, pero ya sabe todo el mundo tras la publicación del Informe del economista Rafael Sánchez Boyero en Canal Afinsa, “Una paranoia intelectual generalizada: Caso Forum-Afinsa”, que la justificación de la intervención era el enriquecimiento rápido de unos Hegde Fund (fondos buitre) norteamericanos que habían apostado en corto sobre Escala, la filial norteamericana de Afinsa. Dias antes de la intervención estos se desicieron de sus posiciones cortas por que tenian información y al dia siguiente de intervenir Escala se hundió en el Nasdaq y ellos se hicieron inmensamente ricos. ESTA EL LA JUSTIFICACION, ¿a tí te parece suficiente?

    Este Fondo Buitre escribió una carta a la fiscalía, que fue la base de la querella, esta carta está en los autos de la querella contra Afinsa, y la puedes ver en internet, con el membrete del Hegde fund y firmada por su agente Louis Carrigan, del que también puedes tener información en Google, vive en Georgia y se dedica ha labores filantrópicas, cuando el dinero te entra tan fácil no te importa despilfarrarlo.

  7. Top 25
    #6
    04/01/13 11:06

    Gran artículo, JJ.

    Escribí un artículo hace no mucho titulado "La falta de cultura financiera no es el problema de este país", que terminó con la frase: "creo que la falta de cultura financiera no es el problema de este país. El verdadero problema es que nos resistimos a rascarnos el bolsillo para aprender."

    No pongo el enlace porque hacer spam está feo y además no hace falta. Sólo lo digo para ilustrar que estoy completamente de acuerdo contigo en cuanto a lo de la necesaria formación. Pero, ¿y si no tienes, tiempo o dinero para hacerlo? ¿En quién confías para invertir tu dinero? Es natural que acudan a tí porque tú si tienes esa formación. Claro, que esperan obtener consejo gratis ¡y encima que tripliques el dinero en un año!

    Saludos, feliz año 2013 y próspero 2018.

  8. en respuesta a cuatrero
    -
    #4
    03/01/13 00:41

    Está claro que Afinsa funcionaba y pagaban por el sistema piramidal (prohibido, inmoral) y no por lo que ellos vendían, pero el cliente lo que quiere es cobrar, por eso muchos clientes contentos con Afinsa se quejaron de cómo se había tratado el tema, a muchos clientes le daba igual si era por la revalorización de sus sellos o con dinero de otros, aunque habría gente que sí le importaría. Recuerdo una frase que decían mucho y era "jamás un sello se ha revalorizado negativamente en el tiempo, es la mejor inversión". Yo conocía a mucha gente que estaba metida en ese mundo, tanto trabajando como clientes. Y todos confiábamos en Afinsa, ciegamente además. En fin...cosas que pasan.

    Pero sí, estoy contigo, estamos en un país de maestros del confusionismo, del espejismo, de la mentira y la manipulación.

    Saludos.

  9. en respuesta a JJOcaña
    -
    #3
    02/01/13 23:16

    ¡Vade retro!

    Como te oigan "algunos" afectados lo del sistema piramidal te crucificarán, claro que ellos están defendiendo otra "cosa".

    En cuanto a lo de la formación, ya te había entendido, simplemente era abrir un poco el post. No obstante esa información, como en el caso de AFINSA, siempre fue deslumbrante y todos los informes habidos y por haber, incluso de empleados de banco y de los años de funcionamiento, según DICEN SIN NINGUNA RECLAMACIÓN, hecho que ya ha quedado demostrado con sentencias que NO ES CIERTO, pues la hubo incluso con implicaciones de muy importantes políticos y revistas del Ministerio ¿quien podría dudar? pues únicamente los humildes coleccionistas que no acababan de explicarse como con la revalorización anual que ellos conocían, como se podían sufragar impresionantes "sueldos", locales en los lugares más centricos de cada población, incluso hasta palacetes y otras lindezas similares y por que no, de lo que nadie habla del famoso ÚNICO SUMINISTRADOR Sr.Guijarro con su mansión incluido jardín de diseño, en fin, tenemos a verdaderos maestros del confusionismo, además enseñando sus malas artes como reciente hemos visto a la cabecera de la patronal, ya gracias a dios detenido.

  10. en respuesta a cuatrero
    -
    #2
    02/01/13 22:51

    Hola cuatrero, lo de formarnos me refiero de un mínimo, no comprar bbva por puro azar, un mínimo de formación técnica o fundamental, un mínimo de cómo funciona el mercado de forma básica. A eso me refiero.

    En cuanto a lo de Afinsa, pues la verdad que funcionó durante muchos años, no fue por falta de pagos, ellos pagaban, el problema fue el sistema piramidal. Y como digo, ahora es fácil verlo pero cuando ves que algo funciona durante años...

    Saludos.

  11. #1
    02/01/13 22:22

    Me parece perfecto tú artículo, pero como pasa casi siempre un poco teórico, la conclusión de FORMARNOS, creo que es indudablemente necesaria, pero formarnos para la profesión que hayamos elegido, para ser los mejores en ella, no puedo al mismo tiempo formarme también adecuadamente para que cuando de mi trabajo haya conseguido ahorrar una peseta, sepa donde hacerlo con pleno conocimiento de causa, porque no tendré ni tiempo para ello, ni medios económicos para dicha formación. En el caso de AFINSA, fueron engañados incluso algunos expertos, ¿o es qué a lo mejor se quería dejar engañar? El caso que cuentas de la señora de Nueva Rumasa, francamente es pato ético, aunque en la sociedad de hoy poco justificado porque la propia CNMV advirtió, por el contrario de lo ocurrido con AFINSA.
    No voy a entrar en otros comentarios escabrosos, simplemente decir que la cantidad de sinvergüenzas por metro cuadrado que tenemos en este País, incluidos los políticos que les dan y se dan cobertura, volveran a ocurrir estafas piramidales y de todo tipo.

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