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Participaciones del usuario Zerepa15

Zerepa15 09/03/10 23:04
Ha respondido al tema La CNMV "avisa" sobre los pagares de Nueva Rumasa
El domingo en La Vanguardia, página 5 o 6, valovió a salir propaganda de los pagarés de Nueva Rumasa. Esta vez es a media página. la letra pequeña se lee fatal. Yo no estoy suscrito "desde casa" y por eso no lo puedo direccionar. Si alguien lo puede direccionar, o si también ha salido en otros medios este domingo, se me ocurren varias preguntas a parte de la principal: ¿supongo que será la misma cuarta emisión? Otras preguntas siguiendo con el tema de la propaganda, ¿se les va acabando la "pasta" y ya solamente pueden "comprar" media página? Desde el punto de vista publicitario (no se que diría un tal Bassat) ¿no queda fatal que después de ocupar páginas enteras, ahora sea solamente media página? La típica letra pequeña no se puede keer con claridad, el que conoce el tema sí, pero con media dioptria no se descifra nada. saludos
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Zerepa15 08/03/10 20:52
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Gracias por estas aclaraciones tan precisas. Sí, tendemos a cedir con mucha facilidad, "se engaña" o "esto es un fraude" y hay que medir las palabras escritas y demostrar lo que se escribe "alegremente", ojo, en positivo y en negativo. Otrosí muy habitual, los legos tendemos a no diferenciar bien entre lo civil y lo mercantil. anastasi
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Zerepa15 06/03/10 02:22
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Sí, claro que coincido de forma genérica. Pero es que yo pienso (a falta de salga alguien diciendo, ey! que yo adquirí un Pagaré) decía que yo pienso que estas emisiones no son para... "a los mercados de particulares con los pagarés comentados, todas estas cautelas que entiendo perfectamente ya toman otro cariz, al no poder estos inversores evaluar con la suficiente transparencia y estandarización acostumbrada,..." No, puff es una inpresión, pero ya se ha comentado que a lo sumo salen 2.000 y pocos pararés con 110M. y yo creo que están dirigidos a alguien de forma concreta, claro que entonces, para qué tanta propaganda? Ciertamente tengo un lio. saludos
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Zerepa15 05/03/10 21:02
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http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/03/05/economia/1267802838.html?a=4d39c600efc571b24b513158f98ccded&t=1267815140&numero= Hace referencia a una sentencia a favor del Estado sobre el valor de las acciones de "Galerias Preciados" que RM reclama. Curioso, RM reclama porque en su momento estas acciones tenían un valor de 6.133M€, según RM, pero el precio es lo de menos, ya fueran 6.000M o 3.000M. Lo interesante es lo que dice la sentencia: Según la sentencia, fechada el 26 de febrero, "nunca existió un justiprecio" (valor de tasación) por la participación de Rumasa en Galerías Preciados dado el "saldo neto patrimonial negativo" del grupo expropiado y, por lo tanto, "no hubo obligación de pago". O sea, que por ser grupo en aquellos momentos y tener un "agujero" en el conjunto pudieron expropiar el "todo"??? Si es así, se explican ciertas "formas de actuar" actuales: "por si acaso no ser Grupo legalmente constituído" Otra cosa, como dice Art_madd es que parezca que NR SA parezca cabecera de grupo o holding, cuando es una "simple" SA y con los 4 indicadores económicos más conocidos en positivo. saludos
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Zerepa15 05/03/10 09:36
Ha respondido al tema La CNMV "avisa" sobre los pagares de Nueva Rumasa
Sí, pero hay que ir con cuidado con la información-propaganda-confusión que se presenta. Yo pienso que si hubieran problemas el tema este sería una posible vía jurídica, por aquello que se decía..tal y cual. Sería bueno que un jurista hiciera algún comentario de hasta donde puede llegar la responsabilidad en un panfleto publicitario, pero atención, en todo caso por inducir al error (de forma deliberada?, hay que demostrarlo). No creo que en ningún panfleto exista ninguna falsedad. Al menos en alguno que he mirado con cierta profundidad con ayuda de nuestro amigo Xavier. saludos
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Zerepa15 02/03/10 21:07
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Sí, sí así es. En la propaganda dicen claramente: "...unos fondos propios de aproximadamente 200 millones de euros..." Será en todo caso en 2009, por que por lo que tu propones no llegan ni aproximadamente. Claro que este concepto es también engañoso. ¿Qué entienden "ellos" por aproximadamante?. (continuando con la cita de cuanto es 2 + 2, pues eso, aproximadamente pueden ser 3, 4 o 5, pero, !ostras!, 8 no por favor) No obstante a mí me llevan loco, esta gente con la coña del grupo /no grupo, dicen grupo cuando les viene en gana y cuando no, sociedades que pertenecen a ... . Dicen "Grupo Dhul S.L." toma ¡ya!. Por lo que comentas, Clesa si que tiene filiales que funcionan como sociedades jurídicamente independientes, pero dicen que no tienen mucho interés. !Narices!, pero son sociedades independientes y ¿para que las tienen? para engordar la "vaca" y llegar a las 500 sociedades lo antes posible? Para "jugar" con ellas en caso necesario?. claro, y ya para rizar más el rizo, me gustaria "ver" alguna de estas filiales, aunque va a ser un tanto difícil si son SL como la "madre". No no vale la pena mirarlo, pero ,... bufff. Son rebuscados. "Grupo Dhul S.L.". Pero de qué grupo serán esta gente de Dhul??? si resulta que la social CLESA tiene el 17% del capital de Dhull???. Te vuelves loco. O no, y lo tienen muy bien estudiado. No obstante, hay ..."falsedad en documento" si aceptamos la propaganda como documento público. Hablan de grupo cuando no existe ningún grupo y en la legislación española está tipificado la consideración de grupo a niveles de informacion financiera. Y esta es una información financiera muy importante. Otra cosa es también la "manifiesta orientación a la confusión" no sé si esto está penado o tipificado como delito, pero existe en sus documentos. Es este foro yo he recogido lo menos 4 o 5 temas. Pues que se anden con cuidado los de NR, porque a lo mejor (o a lo peor) les pueden cazar por aquí. Estamos a la espectativa de noticias. por lo tanto
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Zerepa15 01/03/10 22:23
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Rizando el rizo Posibilidades sí. Pero una cosa son posibilidades (a medio o largo plazo, recuerda, 10 años) y otra es liquidez inmediata para decir ¡ahora!, a por SOS. Aunque si les interesara mucho para su no-grupo, tampoco dudo que podrían sacar liquidez de las piedras. O con los famosos pagarés "virtuales", porque hasta ahora, nadie ha visto uno.
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Zerepa15 01/03/10 20:31
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Animaros contertulios en general, que yo estoy casi seguro, que en este mes de marzo "sale" alguna luz (para bien o para mal) del tema este de los pagarés, las empresas y ... Se cumple un año de la primera emisión, alguien dirá alguna cosa, seguro. Bueno de momento se ha paralizado la compra (adquisición) de SOS. ¿Es una tregua o es una retirada definitiva como apuntan algunos periódicos?
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Zerepa15 01/03/10 20:25
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...Continuo, que no se que narices he he hecho con el teclado. decia que una cosa es lo que a los "mortales normales" nos parece y otra lo que puede ser sin que ello quiera decir "falsedad en documento". Pero... es que una empresa donde el 85% del gasto sea en propaganda... y cuando analizas un poco el balance te caes de espalda, no es que sea una empresa que genera riqueza percisamente. O sí. Se dedica a la compra y venta de valores inmobioliarios ¿no?. Dicho más claro, a la compra venta de empresas. Pués si es cierto que una empresa que va a cerrar por operatividad, eficiencia, competencia, etc. la adquire el no-grupo Nueva Rumasa y con todos los ajustes necesarios (o no) la reflota, ¿es crear riqueza o no es crear riqueza?. Y otro sí. Los ratios más frecuentes del análisis de balances no salen nada mal, más bien al contario. Es intentar hacer un poco de "abogado del diablo". Muy bueno lo del "balance consolidado del grupo". Lo que pasa (a mí se me escapa toda la parte de procedimiento legal) es que ¿se puede hacer un balance consolidado del no-grupo si legalmente no te has constituído como grupo? Y en todo caso en aquellas empresas que se mantenga el concepto legal de grupo, el 50% o más de participación y creo que no todas las 110 empersas estén en esa situación. Muy bueno, Xavier por los datos del balance y la cta. de resultados. Te habrá costado una "pasta" (unos eurillos). Si es necesario se monta una colecta, je, je.
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Zerepa15 01/03/10 20:09
Ha respondido al tema La CNMV "avisa" sobre los pagares de Nueva Rumasa
627 Publicidad, propaganda y relac. públicas ...... 3.427.442,04 € o sea, el 85% ¡¡¡Huao!!! (DRAE: 1. m. Lengua hablada por los huaorani. Bueno, pero como expresión también sirve.) Sí, a ver, una cosa es q
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