Participaciones del usuario Tonyfg

Tonyfg 26/05/14 16:48

Ha respondido al tema Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación

Muchas gracias Rontxi y Crazybone por vuestra opinión. Me hace replantearme si no me estaré complicando la vida demasiado…. Son varias las razones que me están llevando a optar por esta estrategia, en lugar de una más sencilla basada sólo en fondos de inversión: - Diversificación. No meter todos los huevos en la misma cesta. También por eso me planteo diversificar bróker. Por esa razón, me planteo lo del bróker americano para ETFs de RV americana. En todo caso, los ETFs que me planteo son de acumulación para evitar la tributación por reparto de dividendos, y tener que hacer nuevas compras para reinvertirlos. Al respecto de ETFs americanos, tengo una duda con lo de la doble imposición (perdonad si es algo básico). Lo que yo he entendido es que, debido al tratado de doble imposición entre España y USA, lo que tributes en USA al vender un ETF (actualmente 15% en caso de haber tramitado el formulario W-8BEN), al hacer la declaración y marcar la casilla correspondiente, te lo devuelven. Por tanto, en global sólo tendrás la retención española aplicada a tus dividendos. ¿Es así? Como digo, esto sólo me sucedería al vender el ETF dentro de muchos años según mi estrategia de inversión, ya que pretendo adquirir sólo ETFs de acumulación. - Costes. Hay ETFs (Ej. iShares EURO STOXX 50 UCITS ETF (Acc) (EUR) | IEUA, TER 0,20%) cuyo TER es la mitad del TER del fondo Amundi. Yo he hecho una simulación de andar por casa con lo que invertiría para la parte Europa, considerando que invierto todo en el Amundi, o que invierto el 75% al ETF y el 25% al fondo. Luego voy haciendo aportaciones anuales al fondo, y cuando llego a cierta cantidad (3000€) compro ETF. A 25 años, sale una diferencia favorable para la opción ETF-Fondo de 4447,33€. Y si optara por tener sólo el ETF y hacer aportaciones anuales de lo que pueda ahorrar, aun siendo cantidades pequeñas (desde 600€), tendría una diferencia favorable respecto al fondo Amundi de 6680€. Si queréis os lo mando por e-mail para que le echéis un vistazo. Este debate me parece de lo más interesante, en el momento en que me encuentro. Muchas gracias por vuestras opiniones!

Tonyfg 25/05/14 16:37

Ha respondido al tema Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación

Gracias de nuevo perezpe por tus comentarios. Está claro que cada estrategia tiene ventajas e inconvenientes. Y se gana mucho en sencillez de operación en una cartera sólo con fondos. A tu comentario de en caso de que te decidas a contratar algún ETF para la cartera Bogle, lo harías sin vender ningún fondo para evitar peaje fiscal y realizando una aportación extraordinaria. Mi duda es ¿No sería mejor seguir aportando al fondo que acumular simplemente en cuenta corriente? Este es el planteamiento en el que se basa la cartera mixta: tener un fondo y uno/varios ETFs en el mismo sector de inversión. Diversificas producto, y el fondo te permite ir haciendo aportaciones pequeñas sin tener que pagar comisión de compra-venta. Cuando estimes conveniente porque tengas una cantidad acumulada que merezca la pena para comprar del ETf, lo haces. Gracias por la web de SPDR, esos días quiero ponerme precisamente a comparar ETFs para decidir por cuales me decanto. Las miraré, y vamos comentando las diferencias. Saludos,

Tonyfg 25/05/14 16:27

Ha respondido al tema Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación

Está claro que si lo piensas aisladamente, no te hace ninguna gracia palmar el 21% de los dividendos por sacar una cantidad del fondo de inversión para meterla en el ETF. Pero siempre te dará más rentabilidad eso que dejarlo simplemente en una cuenta corriente hasta acumular una cantidad que merezca la pena para comprar el ETF. Me explico: Suponiendo que tenga una capacidad de ahorro de 5000 € anuales, y un porcentaje de inversión en Europa del 20%, sería capaz de aportar 1000€ al año. No es una cantidad suficiente para hacer una compra en el ETF. De hecho, si me pongo el límite de inversión mínima en un ETF de 3000€, tendría que esperarme 3 años para aportar a este ETF. Sin embargo, podría hacer esa aportación de 1000€ cada año al fondo de inversión "homólogo" al ETF. Es más, podría hacer una aportación mensual de 100€ durante 10 meses consecutivos, y así inyectaría el capital de una manera más distribuida. A los 3 años, tendría los 3000€, más la rentabilidad que haya conseguido de tener esos 3000€ en el fondo (espero que positiva.... jeje). Supongamos que tengo 3250€. Habrá que restarle el 21% de 250: 52,5€. Así que a los 3 años, podré aportar al ETF una cantidad de 3197,5€. Este es el planteamiento que yo me he hecho. ¿Cómo lo veis? Y con respecto al broker Crazybone, aparte de Charles Schwab para el mercado americano, que me parece serio, tiene precios asequibles y sin comisión de mantenimiento ni custodia, Selfbank para el mercado europeo si aceptas la opción del alquiler de acciones también me parece una buena opción (la mejor hasta el momento), ya que tiene también buenos precios sobre todo para el mercado nacional, y con esta opción evitas las comisiones de custodia. Saludos,

Tonyfg 25/05/14 15:53

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Entonces está claro para mí, descartado. Gracias Apeche2000.

Tonyfg 24/05/14 16:27

Ha respondido al tema Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación

Gracias por tus comentarios perezpe. La opción de montar la cartera sólo con fondos índice es con la que empecé en todo esto. Luego, por culpa de los foreros que escriben aquí (jejeje) me empecé a plantear montar la cartera mixta de fondos y ETFs. Las razones que me han llevado a ello hasta ahora son: - Mayor diversificación. Esta opción me permite invertir algo en Small Caps, en Value, en REITS incluso. El objetivo de esto: un plus de rentabilidad, y menor correlación. - Menor TER global. El TER de los fondos Pictect y Amundi es relativamente bajo (aprox 0,4; 0,6; 0,7; 0,8; dependiedo del fondo). Pero hay ETFs que me gustan y que tienen el TER un 40-50% menor. Y eso a largo plazo es mucho. Yo los ETF de Vanguard tampoco me lo planteo porque son todos de distribución de dividendos, y yo por ahora sólo estoy fijándome en ETFs de acumulación. Para el mercado americano si que me había planteado tener algún ETF en USD (pero de acumulación). Ciertamente, a la hora de venderlo me retandrán un 15% en USA y un 21% aquí (si se mantienen los mismos %, cosa que dudo)... Itentaré hacer una comparativa entre los ETFs que me gusten del mercado americano y los registrados en la CNMV a ver si compensa pagar impuestos por partida doble o no...

Tonyfg 24/05/14 16:23

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Hola Dunkelheit. La idea es hacer aportaciones a los fondos hasta tener una cantidad que merezca la pena traspasar al ETF. En caso de que tuviera una capacidad de ahorro como para hacer aportaciones al ETF directamente (mínimas en torno a 3000€), no necesitaría los fondos. Los menores TER de los ETFs con respecto a los fondos hacen que a la larga esto compense. Yo hice una simulación con el fondo Amundi Index Equity Europe (TER 0,42%) y con el ETF Lyxor UCITS ETF MSCI Europe (MEU) (ter 0,20%) a 20 años, con una inversión inicial de 6450 €. Hice la comparativa de invertir sólo en el fondo, o invertir u 70% en el ETF y un 30% en el fondo. Para ello, claro, tuve que suponer una rentabilidad constante que tome como el 10%. En este caso, a los 20 años había una diferencia favorable para la combinación de fondo y ETF de unos 1000€ sobre un capital final de 64000€. (todo aproximadamente). Conclusión: que al menos no se sale perdiedo al hacer la combinación. De todos modos, cuando tenga seleccionads definitivamente los ETFs que quiero, pretendo hacer esta simulación completa con el capital real a invertir, para ver las diferencias. Insisto en que esto es un ejercicio totalmente estimativo, ya que estoy suponiendo una rentabiliad igual y constante para todo. Y parto de la idea de que con una cartera mixta voy a conseguir una mejor diversificación y portanto también una mejor rentabilidad global que con la cartera de fondos. No se que os parece este planteamiento. Toda opinión o comentario será muy bienvenida, me ayudará a plantearme mi estrategia y los errores que pueda tener (que seguro que son unos cuantoss). Saludos,

Tonyfg 23/05/14 21:18

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Gracias Crazybone! Entonces, la condicion es similar a Saxobank, aunque en este ultimo caso la condición no es para eliminar las comisiones, sino que es para poder operar con ellos...

Tonyfg 23/05/14 16:42

Ha respondido al tema ¿Qué ETF o fondo indexado al MSCI Emerging Markets en EUROS?? Lyxor?

Buenas, Esto es lo que pone en el análisis Mornungstar del ETF Lyxor UCITS ETF MSCI Emerging Markets: The fund does not distribute dividends; therefore it may not suit an investor looking for regular investment income. European investors should note that the fund is USD-denominated, so its performance may be affected by foreign-exchange valuations. The fund does not intend to make any distributions; therefore it may not suit an investor looking for regular investment income. This ETF offers different currency versions. One is EUR-denominated, which should appeal to Eurozone investors. The other is USD-denominated, which may have foreign exchange implications for European investors holding non-USD portfolios. Yo sigo sin tener claro si es más conveniente para un inversor europeo contratar el denominado en EUR, en USD, o da igual y va por gustos.... Saludos,

Tonyfg 23/05/14 15:54

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Mirare lo del importe minimo de IB. ¿Alguien que opere con ellos puede aclararlo? Hombre, y lo Charles Schwab inquietante.... Échale un ojo a la web. A mi me parecen muy serios, otra cosa es que no los conozcamos sufucientemente porque son americanos, pero tienen muchos años de experiencia, sus propios producto indexdos... Igual si le hablas a un yankie de Selfbank alucina. Ah! Y Charles Schwab lo he visto en el foro inbestia; http://inbestia.com/analisis/por-que-invertir-en-bolsa-es-de-sabios-iii. En un articulo interesante. Saludos,

Tonyfg 23/05/14 13:59

Ha respondido al tema Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación

Hola Crazybone, gracias por tus comentarios. Mi planteamiento de trasvase de fondos a ETF es partir de un porcentaje ETF-Fondos de 85%-15% (para tener algo de liquidez en Fondes que me permita rebalancear). ¿La elección de ese porcentaje? Me parece suficiente para poder hacer los rebalanceos, teniendo en cuenta también las aportaciones que haría anualmente. Pero sinceramente, no he hecho un cálculo para elegirlo (me estoy planteando hacerlo). Haría las aportaciones de mis ahorros a los Fondos de Inversión, en función de mi capacidad de ahorro (bimensualmente, semestralmente...), y haría rebalanceos anuales o cada año y medio. Cuando acumulara en un fondo una cantidad en torno a 3000 €, lo pasaría al ETF. ¿Por qué esta cantidad? Tampoco te puedo dar una respuesta contundente. Por lo leído por este foro, es una cantidad a partir de la cual puede merecer la pena hacer aportaciones. Suponiendo una comisión de compra-venta de 12 €, la comisión supone un 0,4% de la nueva aportación. Y se supone que el menor TER del ETF con respecto al fondo paralelo a la larga compensa. Con respecto a los brokers, Interactive Borkers lo he descartado porque son 120$ de comisiones al año. Charles Schwab no tiene comisión de mantenimiento ni custodia. Me planteo tener unos 6 ETFs, con lo que con Charle Schwab las comisiones anuales serían únicamente las de compra por nuevas aportaciones: 8.95*6=53$. Y si finalmente me decanto por algún ETF de los incluidos en su lista "One Source" sería gratis la compra. ¿Alquien conoce o ha operado con ellos? Con respecto a la opción de tener un broker americano para la inversión en USD, como voy a largo plazo confío en que el riesgo divisa no me va a afectar. Pero leí una información acerca de que si tienes más de 44k invertido en USA, hay un impuesto sobre ese patrimonio del 40%... No he profundizado en este tema, había un hilo por aquí en el que se hablaba de ello. ¿Sabéis si esto es efectivamente así? No quedaba muy claro en este hilo que os digo. Respecto a los brokers para inversión en EUR, tengo bastante claro que los Fondos los contrataré con Selfbank (no hay comisiones de ningún tipo para fondos). He hablado esta mañana con ellos, y me han explicado lo del alquiler de acciones, que me ha parecido una alternativa muy interesante para este tipo de inversiones a largo. Y si ofreces tus acciones/ETFs en alquiler por un valor de 5.000 € en adelante, no te cobran comisión de custodia, por lo que sería también interesante en este caso tener los ETFs con ellos. En clicktrade tampoco tendría comisiones, nada más las de compra-venta, pero mi duda con respecto a Clicktrade es su permanencia en el tiempo como broker. ¿Qué opinión tenéis a este respecto? Llamaré de nuevo a Saxobank para confirmar lo de los 100.000, pero el comercial que me atendió me lo dijo muy seguro. Además, si no operas un mínimo de 3 operaciones al mes te zumban 100 € de comisión.... Creo que este broker está pensado para institucionales y gestión activa. Saludos,