Participaciones del usuario rgb_3c

rgb_3c 17/06/13 09:29

Ha respondido al tema ¡Urgente preferentes la Caixa!

Que no escribamos no significa que no andemos por aquí.... a mí me recompraron las pp's y colgué el documento para quien le pudiera interesar. Una vez vendidas las pp's ya poco puedo aportar. No obstante en este foro he aprendido mucho y sigo entrando para seguir aprendiendo. No me cabe duda de que os amortizarán las preferentes, pero tendréis que tener paciencia. La plusvalía merece la pena.

rgb_3c 21/04/13 23:26

Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379

Pero si ahora están a euribor+4, un canje al 3.5% a 10 años sería peor, ¿no?

rgb_3c 19/04/13 10:59

Ha respondido al tema ¡Urgente preferentes la Caixa!

Yo no he conseguido nada porque no hecho nada. Ayer a estas horas ni se me pasaba por la cabeza que esto podía pasar. Yo estaba tan "feliz" con mis pp's dándome el cupon y esperando su amortización, que esto sólo ha adelantado algo que yo contaba con que pasaría tarde o temprano. Le doy vueltas porque soy una persona a quien no le gustan las chapuzas, aunque me beneficien -a corto plazo- y me gusta que las cosas se hagan bien, por eso insistí a los de Caixabank en que esta solución me valía si equivalía a la amortización, pero para hacer algo a medias, mejor no hacerlo. De hecho, ni siquiera he sacado el dinero y les pregunté por algún producto porque seguramente deje algo en La Caixa. Ya que me las han recomprado sin yo pedirlo y para mí las pp's era una inversión, pues tengo que meter el dinero en algún otro producto y bueno, aunque voy a meter algo en algún fondo dejaré algo en Caixabank, en algún depósito o algo así. No obstante todavía tengo pp's de repsol. De verdad me interesa tu opinión, me interesa saber tu opinión sobre la solución que ha dado la Caixa, tanto desde el punto de vista legal como "moral". Mi sensación, pero sólo es una sensación, es que no tienen narices de amortizar vía hecho relevante -porque los del canje se cabrearían- y van a amortizar de esta manera. No quieren permitir que nadie más que ellos compre preferentes y gane con la amortización, así que de momento están controlando el mercado, recomprándose todas las de los "viejos clientes" y dejarán para el final las de los "ME", a quienes quieran o no quieran tendrán que amortizar.

rgb_3c 19/04/13 09:11

Ha respondido al tema ¡Urgente preferentes la Caixa!

Berebere, ¿qué opinión te merece el documento?

rgb_3c 19/04/13 08:10

Ha respondido al tema ¡Urgente preferentes la Caixa!

rgb_3c 18/04/13 23:17

Ha respondido al tema ¡Urgente preferentes la Caixa!

Efectivamente, el punto 4 es un poco raro. Pero por lo que me han dicho, yo ese dinero ni lo voy a oler, ellos mismos las venderán, cobrarán, y no aparecerán en mi cuenta. Como he dicho, da la sensación de que se trata de dos operaciones separadas: En la primera, la entidad compra las pp's por el nominal. Una vez suyas, pero siendo el titular todavía yo, las venden en mi nombre -a ellos mismos- y se quedan con el dinero. Es un poco extraño porque el gestor, comprador y vendedor son el mismo, pero bueno. Imagino que ese punto 4 es una salvaguarda porque como digo, la primera operación está completada -yo tengo la pasta- pero la segunda todavía no -sigo teniendo las pp's-. Yo ahora podría ponerlas a la venta en SEND por el 30% y las vendería rápido, entonces me quedaría el nominal más el 30%. Con ese punto 4 te pueden exigir la devolución de ese 30% que te has tratado de sacar por "vivo". En cualquier caso, aquí sus dejo el documento.

rgb_3c 18/04/13 22:28

Ha respondido al tema ¡Urgente preferentes la Caixa!

Berebere tiene razón; esa consulta vinculante es clara y dice que la diferencia entre el valor de compra y de canje tributa como RCM. Yo he estado esta tarde en la oficina y me he interesado por el asunto fiscal. Me han asegurado que ningún problema para mí. Les he dicho que yo puedo esperar a la amortización, y que si esta solución es equivalente a mí me vale, pero que si tengo que pagar impuestos no me interesa la solución. Delante de mí han llamado a quien sea y les ha dicho que de impuestos nada, pero además se lo ha dicho con bastante seguridad, como si no fuera el primero que pregunta por lo mismo. El asunto es que yo creo que la trama está bien urdida. El documento que he firmado dice lo siguiente: 1. Fulano quiere vender sus pp.s a caixabank, y ésta acepta. 2. Fulano autoriza a Caixabank a tramitar la venta de sus pps. en el SEND. 3. En el momento de la firma de este documento, Caixabank ingresa a fulano el nominal de sus PP's, asumiendo la posible diferencia con el valor a que se vendan las pp's. 4. Fulano devolverá a La Caixa lo ingresado por la venta de las PP's 5. Fulano renuncia a reclamar, denunciar, bla bla bla Delante de mí han puesto una orden de venta por el 100%, y acto seguido me han hecho un ingreso por el nominal, que aparece en mi cuenta como "venta preferentes". ¿Qué deduzco del documento? Es un contrato privado fuera del mercado. Caixabank me compra las pp's, que luego venderá en mi nombre (a sí misma) y se quedará con lo que saque. Es decir, no soy yo el que vende y luego me ingresan la diferencia, sino que me las compran, sigo siendo el titular aunque ellos son los propietarios, las venden en mi nombre y luego se quedan con lo que saquen. De hecho, varias horas después, en mi LineaAbierta tengo tanto la pasta como las pp's. En mi opinión, es defendible que un ingreso en concepto de "venta preferentes" por el mismo importe de compra significa variación patrimonial nula. Me queda un poco de mal sabor de boca porque me hubiera gustado que amortizaran. Esto es una especie de amortización encubierta, que encima me ha desmostrado dos cosas: que la patraña del SEND no aporta transparencia ninguna, y que los bancos pueden solucionar las cosas cuando ellos quieren. En cualquier caso, todo este procedimiento venía con su propio manual de instrucciones "desde arriba", así que me cuesta creer que no tengan todo atado y bien atado para no pillarse los dedos.

rgb_3c 18/04/13 17:15

Ha respondido al tema ¡Urgente preferentes la Caixa!

Entiendo lo que dices de pérdidas y ganancias. Si se venden las pp con pérdidas, tienes pérdida de patrimonio, por tanto no puedes tener incremento. Pero supongamos que a lo largo de 2013 te ocurren dos cosas: necesitas pasta y vendes 10 preferentes al 50%, por lo que tienes una pérdida patrimonial de 5.000 euros. Y unos meses después te toca un premio en un sorteo por valor de 5.000 euros, lo que representa una ganancia patrimonial ¿Se compensarían pérdidas y ganancias en ese caso? Supongamos ahora que las preferentes y el sorteo suceden el mismo día, y que el premio es un regalo y te lo da La Caixa. Es decir, serían dos sucesos independientes pero que suceden en el mismo momento. ¿cómo tributaría eso? Porque igual que el "regalito" no pueden ser incremento patrimonial de las pp, tampoco pueden ser rendimientos de un capital que probablemente uno no tenga.... ¿no es así?

rgb_3c 18/04/13 16:27

Ha respondido al tema ¡Urgente preferentes la Caixa!

En ese documento, ¿se especifica en calidad de qué es el "regalito"? Porque efectivamente, si son rendimientos de capital, impuestazo al canto. Pero si son ganancias patrimoniales, se deberían compensar con las pérdidas de vender las preferentes por debajo del 100%. Discrepo en lo que dice berebere de "mirar para otro lado", al menos en mi caso. No acepté el canje porque pensé que la solución sería más rápida no haciéndolo. Ahora me ofrecen la pasta, pues fenomenal, si se la hubieran ofrecido a los que canjearon yo no me hubiera quejado. Ya he dicho que no me he quejado en ningún sitio, ni en la caixa, ni en el defensor del cliente, ni nada. Y si no me hubieran llamado hoy seguiría tranquilo. De hecho, yo les dije que la única salida a mis preferentes es el 100%, y si cuando vaya me entero de que tengo que pagar impuestos por el "regalito", me las seguiré quedando.

rgb_3c 18/04/13 15:38

Ha respondido al tema ¡Urgente preferentes la Caixa!

Perdona, tienes razón, la pregunta era para Kronos. De todas formas, ¿reunión en mayo? A mí me han metido prisa, "a ver si puede ser entre hoy y mañana" Algo me huele raro en todo esto. Ya digo que si me sueltan el 100% a mí me vale, pero me muero por entender qué se está cocinando...