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Reyes 07/07/09 20:42

Ha respondido al tema MANIPULANDO, QUE ES GERUNDIO

Cuanta mala leche veo yo en este párrafo “Por otra parte, la secretaria del Juzgado Mercantil ha confirmado que los poderes otorgados a D. José María Gil Robles no son válidos para ser utilizados en representación de sus asociados para la adhesión explícita de este Convenio”. Esta gente debería de lavarse la boca cuando hablan de Gil Robles, sin duda ha sido y es su pesadilla desde el minuto uno, nadie como él a interpretado desde el primer momento la presunta estafa de está secta. Los poderes otorgados al señor Gil Robles, no se si serán válidos o no para adherirse a la segunda estafa pero de todas formas no hace ninguna falta porque el mencionado abogado jamás lo haría Es impresionante como tratan de manipular el texto, como queriendo decir ….. Tienes que adherirte por ti mismo, corre a hacerlo porque los poderes que en su día le diste a Gil Robles no valen y él no lo puede hacer…… Pero si el señor Gil Robles semejante barbaridad no la va ha hacer nunca, miserables.

Reyes 05/07/09 18:47

Ha respondido al tema EL PROFETA MENOR ZACARÍAS, REESCRIBE SU BIBLIA

El convenio fantasma ni siquiera ha visto la luz en el camino se han llevado incluso dinero de los afectados y lo que es más grave les han hecho revocar poderes a favor de los autores del convenio. En el primer y único convenio presentado por la empresa en su momento se debatió en profundidad y es de tal engaño y falsedad que ninguna mente puede asimilar, carente de ninguna posibilidad de salir adelante, es imposible que está empresa pueda salir adelante en nada, son un atajo de inútiles, sin conocimiento de nada, sin negocio, solamente se dedicaban a colocar contratos a sus seres queridos vendiéndonos por 10 lo que en realidad valía 1, sin ningún conocimiento de filatelia, ni de lo que estaban vendiendo lo único que tenían claro era su comisión, asistiendo a charlas de mentalización en Aranjuez Donde ya llega al límite de la tomadura de pelo es al pretender renunciar al derecho de recompra a cambio de unas acciones que no valen nada. Es más a mi no me interesa ningún trato con está gente,ni aunque me pusieran encima de la mesa el 50% a cobrar en el acto, mirar si lo pongo bonito, no renuncio para nada al otro 50% podré perder más pero no renuncio a nada y menos si con esta acción beneficio en lo más mínimo a los imputados quiero y pronto la máxima pena para los culpables deseo que sentencia sea tal dureza que nunca más en este país se produzca una estafa de estas dimensiones, se que no ocurrirá pero lo deseo tanto como recuperar lo que pueda de mis ahorros. Estoy convencido que no van a llegar a ningún sitio, pero lo que es preocupante es que lo intenten porque ellos lo saben la inviabilidad igual que nosotros, además siguiendo la misma táctica que cuando nos vendieron los contratos, engañar otra vez por afectividad al sector más desprotegido todo a cambio de conservar su puesto de trabajo. Espero que el fiscal tome buena nota de todo esto, espero que esta pesadilla cierre capítulos, se depuren cuanto antes todo tipo de responsabilidades, para poder ir encontrando un poco de paz

Reyes 30/06/09 19:01

Ha respondido al tema QUE DIFERENCIAAAAAAAA !!!!!!!!

Es bien sencilla la elección, que le parece a usted una justicia donde existen jueces estrella, que se van ha dar “conferencias” mientras se le escapan narcotraficantes y lo pagan con una sentencia por falta leve de 300 euros Un tribunal constitucional donde llevan tres años y no se han pronunciado sobre el estatuto de Cataluña. Una justicia como la española que le cuesta 20 años dictar sentencia para cuando lo haga deja de ser justicia. Son mas que sencillas las cosas, independencia de la justicia, dotarla de medios que se regule y financie de forma independiente. Nueva ley electoral donde se vote a la persona que se responsabilice después no ha lista cerrada de partidos, que impida que partidos minoritarios nacionalistas ejerzan de bisagra y se vea en el parlamento “tratos” vergonzosos e irritantes donde uno deja de creer en todo lo noble que pueda llevar dentro una persona, donde uno se da cuenta para que sirve la politica. El caso Afinsa no se lo comparable que será con Madoff pero una de las cosas que necesitamos los afectados, tanto o más como la recuperación de lo que podamos de nuestros ahorros, es justicia que paguen los responsables que no estén en la calle campando por sus fueros que se depuren todo tipo de responsabilidades, pero en un tiempo prudencial teniendo en cuenta que algunos de los imputados si los declaran culpables ni siquiera por la edad pisaran la cárcel. Ahora mismo uno de los presuntos estafadores está haciendo una campaña de publicidad en Intereconomía con que dinero, no tienen intervenidas las cuentas, no debería tomar nota la fiscalía, para cuando vamos a avanzar un poco en el caso, cuanto tiempo más tenemos que seguir sufriendo sin poder cerrar el caso para seguir viviendo lo que nos quede de vida, es doblemente cruel por un lado vernos sin nuestros ahorros por el otro tener que esperar largos años para ver una sentencia.

Reyes 01/06/09 00:32

Ha publicado el tema VERDADERAS INTENCIONES

Reyes 21/05/09 23:11

Ha respondido al tema CON EL FANATISMO NO SE PUEDE

En este foro a lo largo de estos tres años, ha habido muchas polémicas, defensas de intereses opuestos, normalmente partidistas por una de las partes (porque la otra, solo queremos que no es poco nuestro dinero y que paguen los culpables con todo el peso de la ley) y que obedecía y obedece todavía en estos momentos, a intereses distintos a los de recuperar lo que podamos de nuestro dinero porque además de esto persiguen seguir con la presunta estafa cobrando los fabulosos sueldos de antaño Participación por parte de muchos afectados y de los que no lo son pero que si han colaborado con conocimientos diversos en filatelia, leyes etc. que han ayudado a entender lo que ha pasado en realidad Se ha hablado de todo, de catálogos de valor de sellos, de asociaciones en fin de todo lo relacionado con esta presunta gran estafa, muchas veces con insultos con mayor o menor educación, pero siempre ayudando, siendo objetivo a entender lo ocurrido . Hay que agradecer a Rankia que nos deje comunicarnos, que no expulse a nadie por defender lo que piensa, que no corresponda a la línea de los que mandan en el foro como ocurre en foro gratis que a la mínima eras expulsado, ahora entiendo que menos, quizás consecuencia del propio avance en el conocimiento de todo. Yo compadezco, entre otras cosas porque ya no les quedan muchas puertas por donde salir, a los que no tienen un criterio propio formado, que se dedican a ir colgado aplaudiendo aquí o allá a los que tratan de manipular con el ánimo de conservar antiguos privilegios. A los que a estás alturas a día de hoy defienden a los imputados y a la empresa por convencimiento, de una manera racional no lo entiendo, ellos sabrán si han hecho un análisis sincero, objetivo e imparcial de lo ocurrido con toda la información que disponemos hasta el momento. Algún día se hará justicia y se depurarán todo tipo de responsabilidades

Reyes 21/05/09 22:18

Ha respondido al tema El ex presidente de Afinsa pide apoyar su plan de pagos frente a liquidación-FALTARIA MAS

Hemos hablado muchas veces de las distintas clases de personas que componemos el colectivo de afectados. Yo he tenido ocasión de conocerlo y valorarlo también, estuvimos muchas semanas en la puerta del PSOE en Valencia Torres de Serranos, junto con los compañeros de Forum en las pasadas elecciones reclamando lo nuestro, los afectados de Forum están en Valencia mas mentalizados que nosotros la cantidad de afectados que acudíamos no fue muy significativa con arreglo a los que somos en total El colectivo como es sabido esta compuesto de un porcentaje elevado de personas mayores, es lógico estos ex – empleados buscaban entre sus conocidos padres tíos amigos de toda la familia un colectivo digamos mas asequible para colocarles los contratos para dejarnos después en la más absoluta miseria, sus armas la afectividad el cariño, su culpa la falta de documentación que tenían sobre lo que estaban vendiendo su desconocimiento de filatelia su único afán de ganar dinero y la mentalización que sufrían en Aranjuez por último la persistencia por parte de algunos de ellos de tratar de seguir con el engaño apoyando todavía a día de hoy a los imputados, tratando de alargar la agonía y de paso liberar a los imputados de los cargos que el fiscal les imputa. Otro colectivo de afectados corresponde a los que no tienen una cantidad muy fuerte invertida hasta 6 o 7000 euros que la dan por perdida no quieren sufrir por el tema y han pasado página. Hay otro colectivo que se avergüenza de ser un “listillo” y no quieren por nada del mundo que sus familiares y amigos se enteren que han invertido en el “tema de los sellos” estos no los encuentras ni debajo del agua, nos han recriminado hasta que les llamemos desde la asociación para darles cualquier información Otros menos han pasado página se han tragado la píldora y han decidido con éxito que esta estafa no les amargue el resto de su vida, no se como lo han hecho pero lo han conseguido personas con una significativa cantidad invertida se especula si aquí puede estar significado en inversión lo que conocemos por dinero negro. Pues bien si echamos la cuenta y descontamos también a los asiduos seguidores de los afectados con todos los perjudicados que son capaces de arrastrar que son cuantificables porque corresponden a los que han apoyado el convenio fantasma, resulta que el número total de perjudicados efectivos se reduce bastante. Sin embargo es muy significativo la cantidad de personas que acudimos a Madrid a reclamar lo nuestro que se haga justicia, particularmente estamos contentos, pensamos que somos suficientes para ser una piedra en el zapato a este gobierno y a todos los que vengan responsables a todas luces de no haber ejercido su deber de control a estas empresas captadoras de ahorro, dejándolas operar entre las rendijas e una ley mal hecha, lucharemos hasta que nos den una solución y con otra ventaja que quedamos los mejores los que no nos vamos rendir y que de aquí en adelantes solo podemos sumar mas gente pues todos los que no quieren o no pueden a estas alturas lo tenemos pesado y medido. Vamos a luchar siguiendo la vía política para no dejar en paz a esta clase política corrupta que sueñen con nosotros y que el tema no se olvide. Ayudar desde este y otros foros a sumar efectivos a informar lo que podamos porque es una de las formas de mentalizar y animar a los que comparten problema con nosotros y también porque lo que no se le ocurre a uno se le ocurre a otro pero estando en la brecha. Comparto el saludo que haces hacia Victima y JLC hacen un buen trabajo crítico y de responsabilidad.

Reyes 07/05/09 18:33

Ha respondido al tema 3 años, sentencias, embargos....

A ti te podrá parecer justo el ERE de los trabajadores de Afinsa pero a mi no Me consta que muchos como tu dices sienten lo que ha pasado y se sienten molestos por haber colaborado en esta presunta estafa pero otros no y siguen ere que ere. Percibieron una indemnización de 27 días por año trabajado más 5000 euros lineales, más 230.000 con IVA para la asociación para gastos es la primera vez que una asociación recibe dinero de un ERE En el tiempo de las oficinas abiertas sin hacer nada hubo gente cobrando 6000 a 11000 euros esto lo negocio ATA agotando todos los plazos, utilizando oficinas para uso personal. Afinsa paga 8,55 millones a los primeras 311 acogidos al ERE el expediente afecta a 499 El coste es muy superior al de Forum además de los 200.000 euros mencionados para la asociación para “gastos” Abiertas hasta última hora las oficinas de Zaragoza, Andalucía, Cáceres, varias en Castilla la Mancha, Los administradores concúrsales deciden no negociar la rescisión de los contratos de agencia que vinculan a los asesores con la compañía (falsos autónomos). Los asesores emprenden una batalla legal para que se les recociera como empleados y tener derecho a la indemnización. Existió una pelea entre asesores y delegados porque por que los delegados se han llevado dinero y los asesores no, ambos persiguen el dinero defraudado a los clientes hablan del dinero de Afinsa, pero está no gano nunca dinero, todo el dinero es defraudado a los clientes, por tanto es de los clientes no de Afinsa. El juez de lo mercantil De Vicente libera 10 millones de euros para pagar indemnizaciones de despidos de 449 empleados a extraer de la masa. José Miguel Aigón que representa a 100 afectados recurrió la decisión por estimar que este dinero debía salir del fondo de garantía salarial Los trabajadores tuvieron derecho a paro. De los 449 empleados 311 causan baja en diciembre de 2006 y 138 quedan recibirán a parte de sus sueldo el denominado plus concursal. Hay una responsabilidad civil (mercantil) entre los asesores y sus clientes de manera individual que en aras al artículo 1902 del código civil es exigible y cuantificable ante los tribunales Los asesores debían saber que producto comercializaban e informar a sus clientes antes de firmar los contratos, la mayoría no tenía ni siquiera idea de filatelia y lo único que le importaban eran las comisiones. Si olvidar las sesiones de mentalización que sufrían en Aranjuez. Los delegados regionales todavía más estos se han llevado del ERE sustanciosas indemnizaciones

Reyes 02/05/09 00:32

Ha respondido al tema TODO EL PESCADO VENDIDO

Al leer su mensaje me ha dado la impresión de estar viendo mi pensamiento reflejado en su escrito pues coincidimos en el análisis al 100%. Efectivamente han perjudicado a la parte más débil con la intervención y en encima la lenta y politizada justicia nos priva de lo que yo considero esencial y necesario para ir encontrando algo de paz, que cada uno cargue con su responsabilidad y pague por el mal causado, también el gobierno por no haber controlado a estas empresas de captación masivo de ahorros. Y es que analizando el tema hemos sido muchos de nosotros unos ingenuos con mayúsculas por fiarnos de unos asesores a los que creíamos amigos y lo único que estaban haciendo era cobrar comisiones sin entender nada de sellos ni saber siquiera lo que estaban vendiendo. Faltan 2000 millones de euros que afirman están en unos sellos que nunca jamás nadie compraría por ese dinero y es que Afinsa nunca vendía al mercado exterior no se oxigenaba se limitaba a pasar los sellos de un “cliente” que se iba a “otro” que entraba. El convenio presentado por Afinsa en su momento quedo bien claro que se trataba de una segunda estafa, acciones de una empresa que no vale nada a cambio de la libertad de los imputados y encima quedar otra vez en manos de un equipo que sobradamente han demostrado lo que son, con el ERE y lo siguen demostrando ahora tratando de agarrarse a cualquier hierro ardiendo. El señor Gil Robles es su piedra en el zapato, desde el primer momento interpreto con exactitud lo ocurrido y por eso ha sido y es objeto de las más duras críticas e insultos de los incondicionales de los imputados siempre desde el anonimato claro está Hay un personaje en este foro que interviene en todos los hilos (desde el anonimato) y que no para de acusarle de que prometió un convenio que nunca ha hecho, puede que estuviera dispuesto ha hacerlo, el señor Gil Robles, pero es lógico pensar que el solo no puede hacerlo debía de ser en colaboración con la verdad de esta empresa y la verdad es que está empresa no tiene fundamentos no tiene mimbres para hacer ningún cesto, no tiene nada verdadero para poder hacer ningún convenio, es todo humo el dinero que falta lo han dilapidado y no está, no tienen ninguna credibilidad y nadie va a confiar en ellos salvo los que ganaban mucho dinero a costa de la ruina de ahorradores con nuestra parte de culpa por ingenuos totales. No, no vale la pena ni siquiera leer los mensajes de este y otros personajes, efectivamente a muchos de estos no se les ve ni siquiera un mínimo síntoma de mal estar por haber “colaborado” en está presunta estafa y haber hecho tanto mal a sus propios seres queridos, esto es lo que puede doler todavía más a parte de los ahorros perdidos por eso la depuración de responsabilidades “algún día” debe llegar a todos los que intervinieron en está presunta estafa. Efectivamente que los responsables paguen con todo el peso de la ley tanto mal causado, porque se haga justicia lo más rápidamente posible (tema difícil porque está totalmente politizada, todos los poderes del estado están politizados) por eso tenemos que salir a la calle para reclamarlo y que por lo menos por nosotros que no quede.

Reyes 07/04/09 13:04

Ha respondido al tema Carta de gil robles

Vamos a ver Mikell En primer lugar no soy una mujer soy Paco Reyes de Puerto Sagunto. En ningún momento pongo en duda que has recibido esa carta, lo que te pongo es que la cuelgues y dejes de confundir Muy diferentes es tu primer mensaje del segundo Si que tienes que ver con el señor Gil Robles, pues le distes poderes y no en nombre de la plataforma sino individualmente y ahora como se los has dado a otro AUSBANC haciéndole caso a “tu plataforma” pues te toca pagar la deuda pendiente con el señor Gil Robles. Además lo dices como si tú nada tuvieras que ver y es la plataforma es la que hace y deshace. Claro que la recibirá más gente toda aquella que revoco a favor de Ausbanc, siguiendo los criterios de la plataforma y no los propios. No se que fotocopias le van a remitir a Ausbanc espero nos lo cuentes Tu punto cinco me parece muy interesante comparto con tigo que por lo menos intentan jugar con nosotros con unos más que con otros con tigo y por tu fe ciega con tu plataforma me parece que juegan más lo demuestra el hecho que tengas que pagar minutas innecesarias. Tienes una confusión con lo que yo pienso del tema. Pienso que el convenio no se aprobara, que la empresa que tiene que poner el aval no lo va ha hacer y que todo ha sido una maniobra, otra más de los afines a los imputados en el intento de salvarles el culo y al mismo tiempo seguir cobrando de la maravillosa empresa a costa claro esta de los afectados. No se si coincidiremos pero ese es mi pensamiento después de haber leído toda la documentación que ha llegado a nuestras manos desde el minuto uno de la intervención

Reyes 27/03/09 18:57

Ha respondido al tema ¿Cuanto se llevaria osorio?

Es la segunda vez que le observo a usted, que afea una equivocación o un fallo al escribir debido a la precipitación SEXISTEN en lugar de existen ¿Pero que pretende usted con esto? Mire le explicare algo, a raíz de formarse las asociaciones de plataformas blancas hubo que presentar una documentación, hacer la asociación etc. El que conozca el tema sabrá de que estoy hablando, pues bien ahí me pude dar cuenta de la baja, muy baja formación de las empleadas de afinsa, desconocimiento de informática, descuido, desorden etc. Y es porque no habían trabajado nunca, su trabajo consistía simple y llanamente en visitar a sus seres queridos para venderles un contrato y llevarse la comisión, sin tener ni idea de filatelia ni idea de lo que estaban vendiendo ni idea de la empresa que estaban trabajando con las jornadas de mentalización incluidas practicadas en Aranjuez, si en el palacio que ahora utilizan con todo descaro para sus reuniones los componentes de los adictos a los imputados. Siga usted escandalizándose por apretar una tecla de más.