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Reyes 07/08/09 22:15

Ha respondido al tema Para ser verano estan muy activos

El comportamiento de los ex -.trabajadores de Afinsa es muy cruel sin calificativo posible con respecto a sus “clientes”, a los que ellos mimos ayudaron a perder sus ahorros En el tema del ERE lo apuraron al límite, conviene recordarlo una y mil veces, mantuvieron las oficinas abiertas con máximo de tiempo y máximo de gastos además 27 días por año, 5000 euros lineales, 200.000 euros para la asociación ATA que se apresuraron a constituir para “defenderse” Pasaron en alto que no era una empresa normal, que el dinero que se llevaron no era de Afinsa sino de los afectados puesto que esta empresa nunca genero beneficios ya que no negociaba con el mercados exterior se limitaba a pasar contratos de unos a otros, una mentira, una estafa, una pirámide. lo que hicieron es llevarse de la caja a repartir todo lo que pudieron. Todo esto lo saben sobradamente todos ellos, saben perfectamente en la clase de empresa que trabajaban, son conscientes de la realidad, lo demuestran todos los argumentos sacados a la luz durante estos tres años, la defensa que han hecho de la empresa y de los imputados, todo se ha debatido se han estudiado las posibilidades, lo que podía o no haber de verdad, todo se puede leer punto por punto. 2000 millones de euros de agujero, ninguna posibilidad de negocio viable, nunca la ha habido y por consiguiente nunca lo habrá, ex trabajadores en su mayoría carentes de preparación, no hacían nada aparte de “embaucar a sus seres más queridos” incapaces de llevar adelante nada. Ex-trabajadores: Los que están al frente los más crueles tratan de volver para seguir con la estafa,Con toda la cara y sin ningún rubor, me viene a la cabeza el convenio fantasma, los intentos de Bancos de miles historias al final se agarran al convenio trampa debatido en su momento y desestimado por todo el mundo Otros callados están a la choca, sin mucho ruido, porque les interesaría y tampoco tienen muchos escrúpulos si consiguen alargar el chollo mejor. Los menos se han buscado la vida tienen el dolor por lo que ha ocurrido y han aprendido la lección, algunos testimonios de ellos también existe y se pueden leer. Aparte de conseguir lo que podamos de nuestros ahorros,lo que más me preocupa que se depuren todo tipo de responsabilidades, que los culpables paguen con todo el peso de la ley, lo más pronto posible en este país que nos ha tocado vivir donde todo está politizado y nada funciona principalmente la Justicia

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Reyes 28/07/09 12:05

Ha respondido al tema AFINSA Y EL CONVENIO TRAMPA

No das ningún argumento Te has aprendido una cantinela la sueltas y de ahí no sales La liquidación lo que queda de una empresa presuntamente estafadora El convenio pasará a ponerle a todo delante el signo menos, sabes algo de matemáticas (10%)>(-0) Menos -renuncia al contrato de renuncia Menos -renuncia a reclamarle a nadie más nada, te das por pagado te quedas con el muerto Menos -liberar a los imputados de responsabilidades Menos -depender de vosotros ineptos totales unos años, en los que aparte de no hacer nada liquidareis lo que queda en caja para al final volver al punto que nos encontramos ahora. De donde te sacas tú los números que manejas, que posibilidades creíbles como defensor de este convenio trampa a parte de los que dicta una persona “normal” que no es otro que el de seguir llevándotelas crudas, existen enuméralas, la confianza en vosotros descártala Porque repites tu cuento de la lechera y te lo crees cada vez, donde está el dinero, como pensáis hacer para cumplir lo que repites, posibilidades de negocio, material humano donde están los mimbres para hacer el cesto Pallantia. Dime los intereses que muestro yo desde el primer día que no sea los de recuperar lo que pueda de mi dinero, te exijo que denuncies en este foro mis intereses, no lances acusaciones a medias termina ilústranos con tus conocimientos, te espero en este punto, aclara el tema. Si no mientes en el tema que no eres asesor que eres afectado, más a mi favor es más incompresible que defiendas este convenio trampa y la secta que gira alrededor, dinos que te ha pasado como llegas a estas conclusiones de convencimiento, que evolución has sufrido estás al corriente de toda la documentación aparecida Sigo con la mente en blanco, totalmente receptivo esperando que me hagas encontrar algún motivo para coger tu bandera. No te tengo por una persona normal pero puedes empezar a serlo facilitándome tu identidad

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Reyes 22/07/09 18:28

Ha respondido al tema Sobre la mesa informativa celebrada en Lleida

Lo único que me interesan son mis propios asuntos pero lamentablemente son los mismos que la mayoría de los afectados y claro las cosas cobran su importancia dependiendo de quien las dice y como las dice,me imagino que es lo mismo que pensaría quien puso tus datos en los foros y lo que pueda haber detrás aquí ya nos conocemos casi todos Pues esos datos son los que hay, alguien los puso en su momento precisamente para dejar claro quien eres tú, los míos no tengo el inconveniente que pones tú en decir cuales son, mi inversión en esta nefasta empresa son en la escala, situados en una zona media alta, puedes sacar los euros invertidos con bastante aproximación ya que dispones en tu modélica plataforma de los datos suficientes. No te voy a marcar lo que haces pero atente a las consecuencias, si te pones a opinar te contestan, lo mismo que haces tú, los demás sacan conclusiones, todo esto es más sencillo se trata de ahorradores que nos han robado nuestros ahorros y no tenemos tantos remilgos como los que te preocupan a ti, nos contamos todo y no tiene mucha importancia exponer nuestro caso particular, si no tienes una inversión significativa pues no pasa nada si tu pretensión es apoyar convenio y plan de viabilidad para seguir cobrando pues tan poco pasa nada si total estás definido desde el primer minuto, ahora querer que comulguemos con ruedas de molino mira eso si que no, vuelve a buscar a tus seres queridos y les vendes de nuevo la burra. También nos puedes poner lo que te llevaste con el ERE, si ya se que es también un tema privado excepto los 200.000 euros que forzasteis para la asociación y el empeño en no abandonar las oficinas cuando los de Forum lo hicieron enseguida y es que hay tantas cosas de las que hablar. No dejes de contestar Ninot, es constructivo debatir en este foro lo que en el otro os ocupasteis para no poderlo hacer.

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Reyes 22/07/09 12:56

Ha respondido al tema Sobre la mesa informativa celebrada en Lleida

Debo agradecerte tu tono de educación en este foro si lo hubieras mantenido en el otro, no hubierais tenido que “expulsar” a muchos, lo mismo que salgas con tu nombre, también te ha costado auque ahora se lo exiges a otros. No te obstines en entrar en debate o no, es bueno, sobre todo para ciertos afectados descuidados que empiezan a preguntar que ha pasado, de aquí no te van a expulsar te van a argumentar. Los datos de tu cuantía y antigüedad de tus inversiones han salido en todos los foros repetidamente, te aseguro que no me los he inventado, de todas formas tienes la oportunidad si tienes arrestos de clarificar aquí y ahora este tema. Parece que has aprendido a ser educado, te queda aprender a no amenazar hacia la galería, si consideras que tienes que hacer algo adelante, no creas que a los demás se nos pasan por alto tus actuaciones y las de tu grupo sectario. Claro que son de mi incumbencia la cuantía y antigüedad de tus inversiones, porque yo también participo en la plataforma blanca de Puerto Sagunto como sabes, y sabes también que el grupo de afectados con poca inversión hace tiempo tiraron la toalla, lo dan por perdido, nos se mueven, porque no le vale la pena, el motivo por el que tu sigas está perfectamente claro para todos. Si que llevas razón que un afectado de 100 tiene el mismo derecho que el de 100.000 pero la diferencia lógica es lo expresado anteriormente. Ninot a los medios no se les priva la entrada a ninguno y menos a los que no te gustan, demuestras tu particular forma de entender la democracia y la honradez te calificas por ti mismo, empleas los mismos criterios para todo, no todo vale. . Yo te conozco Ninot, te he visto en tu salsa, lo he vivido en directo, no me hagas comulgar con ruedas de molino hombre no es honesto, tu estás perfectamente identificado desde el minuto uno. Que suave pones aquí lo de la señora Crespo y Salinero, que han tenido como Gil Robles las cosas claras desde el primer momento y su actuación con errores pero que en lo esencial ha sido no correcta, súper correcta y nunca podremos agradecer su trabajo en este para algunos nuestro gran drama. He visto tu actitud, te he observado tus expresiones tu cara tus aplausos, por favor Ninot. Quien puede producir más desprecio en está desgracia que los que no admiten la realidad, que no tienen argumentos,los que no paráis de inventar que no sois otros que precisamente vosotros, que lo único que os interesa antes las comisiones y ahora seguir con la bicoca como sea, tratando de mantener primero un convenio, que obliga a renunciar al derecho de recompra, liberando a los imputados a cambio de acciones de una empresa que no vale nada y de un plan de viabilidad, basado en la confianza sin ningún negocio viable pero además llevado por unos incompetentes con escasa formación profesional, lo he visto personalmente en Valencia y a nivel de España, he hablado con vosotros, estoy desde el minuto uno, se el tanto por cien elevado de incompetentes que formabais la plantilla de Afinsa con mentalización en Aranjuez y cuyo único trabajo captar victimas entre vuestros seres queridos, sin embargo a nadie se lo he visto expresar en los términos de desprecio con que tu lo haces. Gracias por corregirme lo que no se me da bien, aplícate también la norma.

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Reyes 19/07/09 17:46

Ha respondido al tema DESESPERACIÓN

No se si leerás esto Veinten, te deseo lo mejor y me das sana envidia Yo soy de los que no puedo relajarme desde hace ya más de tres años, todos los días me acuerdo del tema, largos años de trabajo y esfuerzo para ahorrar para la jubilación, poder disfrutar y ayudar a mis hijos, en un segundo todo al traste. Nunca me he fiado de Afinsa del tipo de negocio, le comentaba siempre a la que me vendió los contratos que puede ser hija mía amigo de sus padres de toda la vida, no me fío de esto no lo acabo de ver claro tanta inversión en sellos, me contestaba no te preocupes Paco el valor siempre lo tenemos seguro depositado en las cajas fuertes,no profundizaba más este fue mi gran error, mentira no sabia lo que me estaba vendiendo no sabía nada de sellos solo quería sus comisiones Por eso es más grande mi indignación es como el que sabe que hay una zanja en la calle y sin embargo se cae dentro. Me metí de lleno en el tema,preparar documentaciones, asambleas, federación, abogados etc. he tratado con muchos afectados muchos de ellos analfabetos, personas mayores que los tienes que llevar de la mano para todo, historias que me han hecho llorar no exagero he llorado, impotencia, rabia, indignación todo lo tenemos en contra, justicia, autoridades, medios de comunicación, opinión pública e incluso esta secta que sigue con su obsesión de seguir cobrando como sea, tratando de inventar lo que no está escrito. Es muy difícil ser moderado, es duro comprobar que sin ser capaces de argumentar insulten nuestra inteligencia,queriendo que comulguemos con ruedas de molino, ha estas alturas conozco a todos soy capaz de hacer una radiografía de cada uno de estos personajes me imagino que también ellos saben mi opinión. Pero yo es que he pasado desde creer en unos primeros días que se trataba de una equivocación a comprobar con toda la información que nos ha ido llegando con conversaciones con todo el mundo desde Peña pasando por toda la secta a la realidad mas cruda,tratando de ser critico deseando encontrar algún argumento, algo que me demostrara que está empresa podía ser seria decente, nada no he encontrado nada, nos han estafado, no tenemos justicia, los imputados están en la calle mientras muchos afectados no lo han podido superar y no están ya entre nosotros y otros muchos vivimos como podemos, porque no tenemos un interruptor en ninguna parte del cuerpo que nos permita desconectar, o no sabemos hacerlo como lo hace con mi sana envidia el compañero Veinten

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Reyes 16/07/09 22:29

Ha publicado el tema AFINSA Y EL CONVENIO TRAMPA

Reyes 16/07/09 22:19

Ha respondido al tema MAYORÍA DE DESPACHOS JURIDICOS CONTRA EL CONVENIO DE AFINSA

Te han argumentado por activa y por pasiva reiteradas veces el porque no creemos en el convenio trampa y mucho menos en vosotros ni en los imputados. Tu te crees en la posesión de la verdad y sigues con las consignas de la secta, resaltas el tema de que no sirven los poderes, como hay que hacerlos lo que cuestan. La intervención de Afinsa se debió efectuar mucho antes cuando fue catalogada como chiringuito financiero en estos momentos hablaríamos de menos afectados, habla con propiedad y no hinches el número de afectados de Afinsa No hagas demagogia no utilices lo evidente para argumentar a tu favor, cierto que la justicia en España está totalmente politizada y es más que lenta, cierto que los medios están al servicio del poder y existe la consigna de silenciar nuestro drama. Los muertos que llevamos serán como consecuencia de quien nos ha robado nuestros ahorros, lo cierto es que los imputados están en la calle gracias al sistema, mientras tanto muchos afectados no pueden soportar el disgusto. Métete en la cabeza esto, la mayoría de afectados no estamos dispuestos a dar ningún paso que pueda significar el más mínimo beneficio para los imputados, ningún paso para que unos colaboradores de la presunta estafa sigan cobrando ni un euro más, con la esperanza de ver algún día depuradas todo tipo de responsabilidades.

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Reyes 13/07/09 22:13

Ha respondido al tema Sobre la mesa informativa celebrada en Lleida

Es de agradece que salgas con tu nombre, te ha costado tiempo “Jotaerre” repasa tus post con honestidad en el foro que opinas habitualmente haber si por mucho que te llegaran a insultar aquí, nunca se llegaría a una mínima parte de lo que tu has insultado, despreciado, durante estos tres años. Efectivamente este foro es un lugar de encuentro y opinión de afectados, que yo sepa nunca se ha expulsado a nadie aplica tu mismo la diferencia. Lo que circula en los foros sobre ti es lo siguiente: Jotaerre, tenía un PIC de 30 euros con una antigüedad de menos de un año, cliente de 600 euros que pide su filatelia, exdelegado que no metía ni un duro en la empresa, donde intentaba que los demás invirtieran. Que credibilidad puedes tener Te recuerdo que tu plataforma ha celebró una asamblea a puerta cerrada impidiendo la entrada de los medios de comunicación Si todo el mundo en LLeida no tiene claro que el convenio pueda ser viable y pueda cumplir lo que promete difícilmente puede ser unánime su aceptación como se expone en el foro donde expulsan a los afectados que son críticos con tus planteamientos. Debo entender que Francisco ha mantenido discrepancias obsesivas, como las que tu mantenías con la señora Crespo y el señor Salinero Es de agradecer tu desprecio hacia otros miembros de este foro que no merecen por descontado un solo segundo de tu preciado tiempo, faceta que deja de manifiesto tu respeto hacia las personas que un día confiaron en ti, te hicieron caso, están en la ruina y en estos momentos tu pago es el desprecio.

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Reyes 09/07/09 17:39

Ha respondido al tema LIQUIDACIÓN DE AFINSA, ÚNICO CAMINO

Pues no se que te ha hecho pensar que no iba a aparecer, llevo en el tema y en este foro desde la intervención. En los primeros días de la intervención no sabia muy bien que había pasado albergaba la esperanza de que era una equivocación y que la empresa era solvente y honesta, me duro poco esa idea, asambleas en Aranjuez, conocí al encantador de serpientes Cano, como se expresaba y como se expresa al señor Gil Robles desde el primer momento en el lugar que ocupa, a todos vosotros aplaudiendo a Cano como si tuvierais delante a Jesucristo, me di cuenta enseguida donde estaba metido, me habían cazado. Pasaron los meses fue llegando información, el informe del fiscal, documentación de todo tipo, informes, opiniones ,cartas, testimonios , te puedo colgar miles de documentos cada vez más grande la certeza de que se trata de una estafa Conocí a los incompetentes de los trabajadores de la oficina de Valencia, también a Peña cuando estuvo aquí tratando de demostrar lo indemostrable y salio con el rabo entre las piernas quedando en la mas absoluta evidencia ante las preguntas planteadas, de nuevo fui añadiendo datos al tema inclinándose la balanza cada vez más a la estafa. Aparece el convenio trampa que tu defiendes y que ahora está en cuestión, se analiza opiniones de todo tipo se debate en los foros, todo el mundo menos los que queréis seguir cobrando como tu, lo ven negativo, es inviable, renunciar al derecho de recompra por unas acciones que no valen nada,es demasiado precio a lo que hay que añadir la incapacidad absoluta de que los ex trabajadores sean capaces de sacar adelante cualquier negocio que por otra parte no es viable ninguno de los propuestos, todo estaría basado en la confianza en la empresa para caer de nuevo en una segunda estafa Quien te dice a ti que no siento un verdadero dolor por todo lo que ha pasado, en primer lugar por mi mismo, también por las personas con problemas añadidos a las que he ayudado y ayudo desde el primer momento, dices que me conoces tendrás información de todo mi comportamiento, apunta algo de mi negativo que le pueda haber causado el más mínimo mal a algún afectado, no me niegues el derecho de luchar por lo que considero mejor para mi y para el resto de afectados con argumentos, cuales son los tuyos porque eres tú el que está en posesión de la verdad y no yo. Equivocada intervención, pero en el tiempo porque tenía que haber sido muchos años antes, pero como no lees o no quieres entender te lo digo claramente en el anterior mensaje y lo repites constantemente. Que ando en otra órbita querrás decir que no ando en la tuya, se puede querer un 10% frente al ilusionismo de un convenio sin ningún fundamento, se puede querer un 10% o lo que corresponda y no volver a confiar más en vosotros ni facilitar nada que pueda veneficiar a los imputados, se puede querer que se dicte sentencia rápidamente y que los culpables paguen con todo el peso de la ley y no ser ningún gilipollas Te he argumentado, entre los dos post, porque no creo en la empresa ni en vosotros, argumenta tu porque la liquidación es una ruina y el convenio y vosotros sois la solución, quien es el que vende cuentos y humo, quien es el que va en contra de los afectados, habéis inventado un convenio que nadie conoce haciendo cambiar de abogado a afectados que dirigís por motivos de afectividad, sacándoles dinero, lleváis no se cuantas historias desde City Banc pasando por las minas, ir en contra de los afectados es evitar caer en la segunda estafa solo para que vosotros sigáis cobrando y los imputados queden libres de cargos, ¿es eso? Dime un afectado que no quiera su dinero, argumenta porque tiene viabilidad el convenio, cuales son las vías de negocio y los profesionales con que cuenta Afinsa para llevarlos adelante, si no me puedes decir nada nuevo que no este en el convenio trampa ni siquiera te molestes, sería un diálogo de sordos. Por último hay unas acusaciones que haces que te recomiendo matices. ¿Quiénes son los indeseables que luchan desde el primer día por la liquidación? No me molesta que nadie luche por la liquidación si entiende que es lo menos malo, pero dicho como lo haces tu tratando de indeseables porque tu te crees que estas en posesión de la verdad y el otro es el manipulador no te lo consiento. Más grave me parece lo que afirmas a continuación y te pido aclares ¿Quiénes son las asociaciones y abogados sobradamente conocidos? Concédeme el derecho a estar en igualdad de condiciones contigo y dime quien eres

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Reyes 09/07/09 00:06

Ha respondido al tema LIQUIDACIÓN DE AFINSA, ÚNICO CAMINO

Resulta muy difícil argumentar contigo sin ponerse a tu altura insultando como tu lo haces. Ha quedado claro hasta la saciedad que el señor a que haces referencia defiende los intereses de su hijo y tiene todo el derecho a opinar, pero auque no fuera afectado quien eres tu ni nadie para que dentro de una educación no pueda dar cualquiera su opinión. No estoy de acuerdo en la forma que se intervino Afinsa pero si que la tenían que haber intervenido mucho antes cuando fue catalogada como chiringuito financiero, en estos momentos estaríamos hablando de muchos menos afectados. Afinsa no ha generado nunca recursos propios de negocio, nunca se oxigeno con el mercado exterior se limitaba a pasar lotes filatélicos de unos “clientes” que salían a “otros” que entraban, en un entorno interno, sucio, contaminado. Afinsa y sus empleados no sabéis hacer nada no existe ninguna posibilidad de negocio que no sea visitar a vuestros seres queridos y ofrecerles algo que vale uno por diez, sin entender de lo que estáis vendiendo, solamente de la comisión que os pueda quedar como consecuencia de esta venta y esto tiene responsabilidad penal cuando se depuren responsabilidades. Yo no soy sospecho de infiltrado desafortunadamente, nada tengo contra las personas que dan su opinión sin ser afectados de una manera educada, sin mofarse de nuestra desgracia, es más se lo agradezco. Yo seré uno de los inbéciles que no quiero saber nada de vosotros, quiero pasar página quiero seguir los pasos de la justicia, contra más rápidamente mejor, al margen de vosotros no me merecéis ninguna credibilidad, no quiero el 50% aunque me lo pongáis encima de la mesa si ello supone algún beneficio para los imputados y para que vosotros sigáis cobrando los sueldos de antaño sin hacer nada ni tener ninguna preparación Al margen de cómo pueda ir España que me preocupa por razones obvias soy un gilipollas y quiero la liquidación quiero que avance la justicia que paguen los culpables con todo el peso de la ley y que se depuren todo tipo de responsabilidades en todos los que formabais Afinsa. Lo de Botín y la financiación de partidos es otro de los males de España y si hay alguna relación entre los bancos y el cierre de Afinsa solo puede estar enclavada en la responsabilidad de las instituciones por dejar operar ha Afinsa en una ley ambigua que les permitía la captación de ahorro masivo. La situación de Afinsa era insostenible, los esfuerzos por conseguir contratos más largos en el tiempo y más cantidad era la consigna en charlas de mentalización, la bola era tan grande que no se aguantaba hubiera explotado por uno de los muchos costados que podía hacerlo, porque la salida de “clientes” fuera masiva, porque no se consiguieran los “nuevos” necesarios o por el oportunismo político de un tema que tenían en cartera desde hacia muchos años y que en los momentos que se produjo les vino bien para tapar el caso Bono.

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