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Nowitzki71 27/11/12 23:01

Ha respondido al tema Ciu ...principio del fin...

Los catalanes ya hemos pagado las políticas tijeriles de una CIU con 62 escaños, con 50 escaños alguien les parará un poquito los pies, por lo tanto no creo que sea una mala noticia. Reitero, no creo que haya pacto con el PSC, ambos no lo quieren. Pactar con el PP para pasar la podadora sería el suicidio político de Mas y la extremaunción de CIU, ERC es prácticamente la única opción y creo que imperará el pragmatismo no exento de sillonismo, se va a implantar de nuevo el impuesto de sucesiones, CIU le va a hacer la cama al PP en algún ayuntamiento pequeño para que en ERC se echen unas risas y a vivir que son dos días. Saludos, Cesc

Nowitzki71 27/11/12 22:45

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Si, tenemos una cultura en la que la democracia directa cojea un poco, y es el poder ejecutivo el que elije presidente, generalmente acorde a la voluntad de la mayoría, no siempre. A nivel partido la artimética es muy simple, siguiendo el planteo inicial del partido, son tantos diputados a favor o en contra de convocar un referéndum y te sale una mayoría clara soberanista. Pero en la calle y votante por votante las cosas son más complejas, mucha gente vota CIU sin ser independentista y puedes encontrar muchos independentistas entre los votantes de ICV por ej. La llave la tienen -para mi- posiblemente los simpatizantes del PSC al ser el partido más transversal en el que conviven más sensibilidades a nivel de planteo nacional, desde españolistas puros, pasando por catalanistas moderados, ateos desde el punto de vista nacional y algún independentista. Dicho de otra manera, no habrá ruptura de ningún tipo sin los Pérez ni los García que son castellanohablantes y viven en el cinturón barcelonés (y que salieron a la calle el 11S), esto lo saben en el PSC pero no han querido,podido o sabido utilizarlo. Un saludo, Cesc

Nowitzki71 27/11/12 21:07

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CIU sólo puede formar gobierno (o llegar a un acuerdo estable) con ERC y PSC. El acuerdo con ERC está legitimado por las urnas, sería el pacto de la primera y la segunda fuerza política de Catalunya. ERC ya ha tenido experiencia en el Govern, una pésima experiencia, pero ya no son los novatos de antes, es posible que algo hayan aprendido y Jonqueras me parece un tío bastante comedido y prudente dentro de los esquemas del independentismo catalán. Al PSC creo que lo van a dejar en el banquillo, ya que a fin de cuentas es el rival a batir y uno de los objetivos de Mas era pillar a los sociatas a pie cambiado, y otra cosa no, pero esto lo ha conseguido y dudo que lo vaya a desaprovechar. Un saludo, Cesc

Nowitzki71 27/11/12 15:25

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Hombre, yo soy Mas con 50 escaños y la segunda fuerza tiene 21 en un Parlament de lo más heterogéneo y me tienen que quitar el sillón con una manguera antidisturbios. El escenario que comentas -para mi- es pura ciencia ficción y una flipada de Rivera en pleno éxtasis catártico, lo más parecido a una moción de censura que podrían llevar a cabo, es que sus 9 diputados se presentaran con unas carracas y una comparsa el día de la investidura. Slds, Cesc

Nowitzki71 27/11/12 15:17

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UDC se va a comer los mocos porque es minoritaria y en CDC prefieren ERC al PSC; ERC se lo va a poner difícil, pero tener despacho con vistas a la Plaça Sant Jaume, chófer, coche, I pad y VISA es muy tentador; otro despacho para el Durán y ya verás como se le quitan las manías. Al PP le espera el mismo destino que al PSC durante lo que aguante la legislatura, un largo, aburrido e inoperante período de irrelevancia. Que vayan celebrando sus patéticos resultados récord con su cuarta posición y 19 miserables escaños antes de que Ciutadans (Ciudadanos) ataque a su electorado más genuinamente "Intereconomía" y los sitúen en un punto todavía más marginal de la política catalana. Slds, Cesc

Nowitzki71 26/11/12 23:48

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Antes le he comentado a 8....s mi punto de vista al respecto. CIU se la tiene jurada al PSC después de haberse quedado fuera del Govern por los 2 tripartitos y la perspectiva de ver a los sociatas como tercera fuerza del Parlament con 20 miserables escaños, les pone a mil, dudo que vayan a perder la oportunidad de aparcarlos durante lo que dure la legislatura. ERC, reconozco que son difíciles de calar, es un partido de corte asambleario y proclive a dar pie a lo que piden sus bases, pero CIU les intentará atar en corto, veremos como van los pulsos. Slds, Cesc

Nowitzki71 26/11/12 23:26

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CIU no necesita al PSC y después de la que han liado no pueden darle la espalda a ERC. También es cierto que CIU / PSC-PSOE incluso PP han pactado siempre que les ha convenido. Pero te voy a dar otro motivo. Venganza. El PSC le ha montado 2 tripartitos a CIU después de perder las elecciones; en la segunda ocasión la victoria de Mas sobre Montilla fue clara en votos y escaños, quisieron pactar con el PSC, le llegaron a ofrecer a Castells la cartera de economía pero Montilla dijo que nanay, la intención de los sociatas era condenar a CIU al ostracismo y en buena medida lo consiguieron pero el tripartito era un artefacto altamente inestable y petó. Crees que Mas y los suyos van a salir en auxilio del PSC en nombre de la gobernabilidad, la estabilidad y el seny? No, van a dejar que se pudran en la oposición y languidezcan con sus 20 escaños. No estoy planteando que es lo mejor para Catalunya, ni siquiera mis preferencias, pero créeme que me sorprendería infinitamente un pacto CIU PSC. Quizás aún más retorcido sería que les dieran entrada en el gobierno con 2 carteras, una maría como Medi Ambient e Interior para que fueran ellos los responsables de reprimir al pueblo, jor jor. Un saludo! Cesc

Nowitzki71 26/11/12 22:37

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CIU y PSC se aborrecen mutuamente (a nivel político por lo menos, los vínculos individuales seguramente sorprenderían a más de uno), A un nivel puramente estratégico CIU ha hecho una cosa muy bien y es hundir al PSC, convocando elecciones justo después del 11S en pleno proceso de transición de los socialistas. Los han dejado en 20 escaños, a 30 de distancia, sin líder ni proyecto y me parece evidente que no van a darles ni agua. CIU+ERC será la alianza, no necesitan más y a ERC le tienen menos miedo que a los sociatas. El objetivo de CIU no es desbancar al PP en España sino gobernar el cortijo, perdón Catalunya. Un saludo 8.....s Cesc

Nowitzki71 26/11/12 22:31

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CIU y PSC son los dos partidos transversales en Catalunya, lo que implica que convivan sensibilidades muy distintas, la cuestión es si prevalecería la libertad de voto o la disciplina de partido. En el primer caso en CIU habrian bastantes disidentes pero también en el PSC, dónde hasta el momento su sector más catalanista comandado por Àngel Ros ha sido claramente relegado, allí también estaba Maragall, su hermano Ernest, Marina Geli i Castells, tanto Ernest Maragall cómo Castells se han manifestado a favor del derecho a decidir (que puede tener una acepción muy amplia). Que pasaría? bueno, se convocaría referéndum y allí está el meollo del tema, pienso que para llevar a cabo un proyecto de ruptura necesitas no una mayoría absoluta sino aplastante (hasta Arzallus dijo en su momento que no podía haber proyecto independentista con un 51% a favor), para mi gusto un mínimo de 2/3 partes del electorado o corres el peligro de confrontación interna. Visto de otra manera, desde la perspectiva de los votantes: Proyecto netamente nacionalista español PP+C'S = 18+9 = 27 Proyecto puramente independentista = ERC + CUP = 21 + 3 = 24 Nacionalistas moderados CIU + ICV = 50 + 13 = 63 Ni carne ni pescao PSC = 20 La clave son los votantes de CIU / PSC y en menor medida ICV. Slds, Cesc

Nowitzki71 26/11/12 15:07

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Interesante reflexión. El punto positivo es que ha ido a votar un 70% del electorado, que no hay mayoría absoluta y que se ha castigado a los partidos de corte más institucional. Un saludo!! Cesc