Nowitzki71
03/12/12 23:26
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Ciu ...principio del fin...
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Nowitzki71
03/12/12 23:23
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Ciu ...principio del fin...
Indignación2, vuelve a leer el comentario y sitúate en el contexto ya que no lo has entendido bien y me cuentas.
Edito para que quede clarito ya que te permites llamarme maleducado, NO he dicho que los jubilados sean unos jetas sino que interpreto que el tal Rivera debe pensar eso cuándo afirma que no se quejan cuándo obtienen rentabilidades positivas, no pagues con los demás tus problemas de comprensión lectora.
Slds,
Cesc
Nowitzki71
03/12/12 21:16
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Ciu ...principio del fin...
Jordinet,
He visto un fragmento del vídeo, bastante lamentable su falta de coherencia, efectivamente por un lado hay mala praxis, se colocan los productos a los clientes inadecuados, pero no es culpa de nadie ya que los que curran en las oficinas no tienen ni puta idea de lo que venden (flipo, de verdad) y los inversores no se quejan cuándo tienen buenos rendimientos (es decir, los jubilados son unos jetas).
En fin, en fi, quines galtes, que cara más dura, quin polític de pa sucat amb oli, que político de pan untado con aceite; el bilingüismo de C'S también me hace delirar.
Un saludo,
Cesc
Nowitzki71
03/12/12 15:10
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Ciu ...principio del fin...
Hola Antoine,
En primer lugar no hay comunidad donde no se robe o se despilfarre dinero público (para mi ambas cosas son equiparables), por mi ya pueden cerrar las embajadas catalanas, es irrelevante en esta discusión, incluso pueden reinvertir el sobrante en desarrolar el aeropuerto de Ciudad Real o el de Castellón o en expandir el metro de Madrid hasta que llegue a BCN.
Por otra parte creo que sacas tus datos de un estudio de un tal Ezequiel Uriel, para ahorrar en teclado copy-pasteo, a fin de cuentas ya te lo has leído:
http://decigarrasyhormigas.com/2012/11/05/balanza-fiscal-cataluna/#more-2717
“En el supuesto de que la Generalitat entablara negociaciones sobre un pacto fiscal el punto de partida sería ese 5,1% de solidaridad interterritorial, y hay que suponer que las discusiones se centrarían en la rebaja de ese porcentaje. En ningún caso se podría presentar como punto de partida el saldo obtenido en el enfoque de flujo monetario. Sí es cierto que desde una óptica soberanista se podría alegar que el saldo del 7,6% es la aportación de solidaridad del “Estado de Cataluña” al “Estado España sin Cataluña”, aunque en este caso no se trataría ya de solidaridad interterritorial sino de solidaridad internacional. De momento no estamos en ese escenario”
Es decir, según estos datos totalmente limpios de polvo nacionalista (catalán), el déficit fiscal entendido como aportación solidaria entre el 1996-2009 és del 5.1%, para un PIB de 200 billones son 10 billones de lerus; sin embargo no veo en dicho estudio una referencia a la tajada que sacan en Madrid de los beneficios de capitalidad.
Además, está claro que ese déficit existe (algo que creo que niegas implícitamente), si la distribución de recursos se basa en que el Estado efectúa una reasignación de recursos entre aquellas comunidades que generan más y las que generan menos, no todas las comunidades pueden estar en la media, alguien financia con su déficit el superávit fiscal de las otras.
Un saludo,
Cesc
Nowitzki71
01/12/12 00:07
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Ciu ...principio del fin...
Hosias Jordinet, estás diciendo que Albert / Alberto Rivera / Ribera de Ciutadans / Cuidadanos, el defensor del mundo libre, del bilinguismo saludable, del estado de derecho, de la pluralidad, el mismo Rivera Ribera que azota a los putos independentistas desde esa atalaya de tolerancia que es Intereconomía, ayudaba a una entidad financiera a deshauciar / desnonar hipotecados?
Un saludo,
Cesc
Nowitzki71
30/11/12 23:58
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Ciu ...principio del fin...
Supongo que no nos pondremos de acuerdo, pero es la cosa más normal del mundo.
Los beneficios de capitalidad en Madrid son mucho mayores que los de BCN, sólo con lo que ganan y lo que gastan políticos y funcionarios, Ministerios.. mucho dinero público fluye por Madrid, incluyendo el gasto de la Casa Real; Barajas, Ave, infraestructuras varias y los intangibles vinculados al mundillo empresarial.
BCN es variopinta, si pensamos así también te puedo plantear que tiene que ver la renta de un señor que vive la Avda Pearson de Pedralbes con la de las famililas que viven en Sants-Montjuích.
Tengo la sensación de que me repito (culpa mía en todo caso), un saludo Txuska,
Nowitzki71
30/11/12 23:50
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Ciu ...principio del fin...
Adioslahostia como me haces currar.
De entrada, los famosos 16000 millones de déficit no son una flipada sardanista de Mas Collell, sino que en su momento el conseller Castells del PSC llegó a esas cifras de deficit ( 9% flujo monetario), la cifra baja al 6.6% del PIB o 10000 millones si tenemos en cuenta el fljo del beneficio, los datos se publicaron en 2008 y se refieren al periodo 2002/2005.
Los datos del MEH se publicaron en 2008 y son datos de las balanzas del 2005.
Respecto a lo que supuestamente ocultó Mas Collell, hay que tener en cuenta dos puntos, en primer lugar hay una parte de lo que no se retorna a Catalunya que va digamos para servicios comunes vinculados a infraestructuras del Estado; el gasto se reparte entre diferentes comunidades pero no siempre ese gasto repercute económicamente en la comunidad que lo sufraga sino directamente en la capital (La Casa Real, ejemplo de libro del gran Xavier Sala i Martín y miembro del comité de expertos que examinó las balanzas fiscales con los sociatas i convergents).
Por cierto se que sabes que tarde o temprano saldría por aquí Sala i Martín.
Cuándo hablamos de deuda del estado, esa deuda finalmente hay que pagarla y cuando se haga se repartirá entre las distintas comunidades con lo que no hay motivo para no considerarlo como una carga fiscal.
Posteo los dos links, aunque dudo que disfrutes tanto como yo en el enlace que me pusiste de youbote (joder, parece que me conozcas), te aseguro que si encuentro algo más de tu palo también te pondré el link.
http://www.324.cat/noticia/294064/politica/El-deficit-fiscal-de-Catalunya-suposa-un-9-del-PIB-catala
http://www.salaimartin.com/randomthoughts/item/250-d%C3%A8ficit-fiscal-catala-i-el-psc.html
Un saludo Antoine,
Cesc
Nowitzki71
29/11/12 23:35
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Txuska, creo que el enfoque del PIB no es pernicioso ni bueno en si, simplemente varía años luz si vas desde lo general a lo particular y no entiendo muy bien que validez puede tener de cara a un debate sobre fiscalidad, teniendo en cuenta que a/ A nivel individual pagas impuestos según tu tramo como contribuyente y que b/ el gasto público incide en el global de un territorio, pero si hablamos de realidades regionales, de pueblos pequeños etc...el tema puede cambiar y el ejemplo que pones de Asco y Vandellós es una muestra, como lo podrían ser los productores de fruta en ciertas partes de la provincia de Huelva.
Tampoco tiene nada que ver el PIB per cápita de BCN en el barrio de Pedralbes con el de Horta, o el de Vallecas con los barrios pijos de Madrid; son diferencias que se dan cuando el enfoque pasa de general o lo particular, cuando se toman muestras muy grandes o poco significativas.
Cuando comparamos BCN con Madrid comparamos dos realidades parecidas, dos pesos pesados, meter por ejemplo a Tarragona en el debate para mi es distorsionar las cosas; y si los beneficios por capitalidad de Madrid son brutales en comparación por BCN, lo que hace más patente el déficit fiscal catalán.
Un saludo,
Cesc
Nowitzki71
29/11/12 23:06
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Ciu ...principio del fin...
Hola Antoine, verás que el déficit catalán aparece en todos los enfoques del MEH y creo que podemos estar más o menos de acuerdo no en las cifras,sino en que existe dicho déficit.
16000 millones sería el 8% del PIB catalán mencionado en el vídeo de youbote (lo cierto es que me ha gustado el vídeo) que está posiblemente en la franja alta de valoración, no me parece descabellado pero adoptaría una posición más conservadora.
Un saludo,
Cesc
Nowitzki71
29/11/12 00:48
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Ciu ...principio del fin...
Antoine,
Yo no he hablado de ningún 16%, el estudio que yo he puesto es el del MEH que nos situaría evidentemente en la horquilla baja del déficit, si hubiera querido poner el dedo en la llaga hubiera largado datos de Sala Martín y me hubiera quedado tan ancho.
Según datos del gobierno español Catalunya tiene déficit fiscal entre el 6 / 9%, no se muy bien que enfoques no favorables ves tu en estos datos.
Y justamente según uno de los papelos que aparecen en el link que adjuntas (ya que te empeñas en trabajar con papelos de Gencat), el déficit es del 8% del PIB, y muy a la brava de unos 10000 millones de lerus anuales en los últimos ejercicios, ver pag 81.
http://www20.gencat.cat/docs/economia/70_Economia_SP_Financament/documents/estad%C3%ADstiques%20i%20informes/Balan%C3%A7a_fiscal_%202006_2009.pdf
Un saludo,
Cesc