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Participaciones del usuario Luis023

Luis023 27/09/16 17:36
Ha respondido al tema Bonos Abengoa 2016 al 8.5%
Y muy alto que se me hace... tened en cuenta que el efective day fue el 23 de Septiembre. Es decir van a mirar los que son acreedores en ese dia asi que para que comprar el bono ahora... Nose si con los bonos euroclear sera diferente, pero comprar un bono ahora para entrar en la restructuracion es jugarsela pero bien ( porque puede que al final salga y mal y porque aunque salga bien nos digan que nosotros no estamos en el libro como acreedores asi que pa casita)
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Luis023 27/09/16 17:02
Ha respondido al tema Bonos Abengoa 2016 al 8.5%
Respecto a la quita decir que obviamente cada uno puede tener su opinion... a mi no me cabe ninguna duda que es un 80% del nominal original( justo lo que dices tu "does not exceed 80% of their original nominal value"), por tanto son entre 20% y 30% del bono actual. LO del 16% no lo tengo claro, puede que sea asi. Respescto al calculo contable me parece que te has liado muchisimo. Estas confundiendo el valor de mercado con el valor contable. Para sacar el valor que tendra el bono, puedes descontarlo al 19% (si crees que esa debiera ser su rentabilidad) y te saldra que debiera cotizar a un precio mucho mas bajo, eso fue lo que hice en el blog. Ahora la empresa sigue debiendote el nominal total mas intereses toal, por tanto la deuda de la empresa es la misma, cotice al 5% o al 95%, no puedes descontar 2700 (si a una empresa que le va mal, y el valor de sus bonos cae y crees que su deuda cae simplemente por eso entonces no habria problemas! ni con ABengoa ni OHL o DeustscheBank estarian perfectamente). De hecho es exactamente al reves, porque nos dan la deuda con un cupon tan bajo, en realidad la empresa se ha endeuda mas de lo que parece, por eso tienen que amortizar el bono "Amortisation: 2% annual amortisation from year 5 onwards". Lo explico en el blog, pero la razon por la que tienen que amortizar el bono, es muy sencilla: Nos dan algo que paga 1% y les damos 100e por ello, pero en realidad digamos que el valor de mercado ellos creen que seria 82e, la empresa se ha endeudado gratis por esa diferencia entre el 100 al que nos lo vende y el 82 que vale, por lo que tienen que incurrir en un gasto igual , ese gasto se llama amortizacion del bono, que nos dicen que pondran en el balance apartir del ano 5, INCREMENTANDO el valor de la deuda en un 2% anual.
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Luis023 27/09/16 00:34
Ha respondido al tema Bonos Abengoa 2016 al 8.5%
En lucid, hay un archivo: Form of sub-proxy DTC.xls donde da las opciones. Respecto al 16% hay que tener en cuenta que es un 16% del senior old money (que a su vez es un 30% del nominal original). LA duda como digo es como elegir que queremos aportar fondos (NM1,NM2...) (ya que probablemente habria que firmar algo) la opcion dice literalmente:"I am a New Money Provider" es decir soy un proveedor de fondos. Con lo cual suena que esa opcion es para acreedores que ya hayan firmado que van a aportar fondos nuevos y no para acreedores que quieran aportarlos, he mandado un mail a investor relations pero me da que puedo esperar sentado a la respuesta.
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Luis023 27/09/16 00:26
Ha respondido al tema Bonos Abengoa 2016 al 8.5%
A lo que ponias en el otro foro: Pienso exactamente lo mismo que antes. Si fuera una quita del 80% sin incluir la quita anterior entonces si que seria un buen cachabazo. Lo que dicen es lo mismo que decian en la presentacion. Pero como digo, la razon para esa quita no es robarnos mas dinero sino que no quieren que la deuda vieja convertida a nueva no supere 2700MM (ya que afectaria a los covenants que tienen firmados con los hedge funds que ponen dinero). Por ello tienen que tener en cuenta la deuda no cristalizada que podria convertirse en nueva (el numero esta en las presentaciones que nos han dado),si lo anades con una quita del 70%la deuda total creo que se pasarian por unos 100MM de los 2700MM, asi que con ese 80% se cubren de sobras. Aunque por si acaso si lees el siguiente parrafo tambien dicen que si el 80% no bastase tendrian que renegociar con los junior holders de nuevo.
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Luis023 26/09/16 19:23
Ha respondido al tema Bonos Abengoa 2016 al 8.5%
Que empiece la fiesta... acabo de acceder a la documentacion completa... uno puede meterse en https://library.lucid-is.com/abengoa y despues registrarse para acceder a ella y... ni mas ni menos que 1000paginas en ingles. La eleccion inicial es entre: Acepto la reestructuracion si/no Soy un proveedor de dinero nuevo si/no Elijo como instrumento prestamo/bono No quiero acciones/quiero acciones por un maximo del 4.9%/quiero las acciones que correspondan pro-rata Para los que queramos poner dinero nuevo, veo ciertos addendums que se han de firmar como proveedor de dinero nuevo, lo que no me queda claro es si estos addendums fueron para los que ya firmaron el acuerdo en agosto (bancos y hedge funds) y los acreedores actuales solo tenemos que marcar casilla "Proveedor de dinero nuevo" o tambien se tiene que mandar el addendum firmado y tal caso cual de los muchos que hay y como (via notario, via custodio...). Asi que si alguien del foro esta interesado en esto y vive en espana o esta despierto en horario de negocios espanol, si llama a Investors relations o a la linea que han puesto para bonistas le agradeceria que me informara de que le dicen.
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Luis023 25/09/16 00:28
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Alguien puede explicarme como puede interpretarse eso? que segunda quita del 80%?... leed el HR del viernes, o la presentacion de agosto o la de marzo...porque todas dicen lo mismo " El instrumento junior podría ser objeto de una posterior reducción (que en ningún caso podrá ser superior al 80% del valor nominal inicial anterior a la capitalización antes mencionada)". Repito 80% DEL VALOR NOMINAL INICIAL ANTERIOR A LA CAPITALIZACION. Es decir decir en vez de darnos un 30% en bonos nuevos (que es una reduccion del 70% del nominal) podrian darnos un 20% (que es una reduccion del 80% del nominal anterior). En fin yo creo que aqui cada uno tiene que hacer su analisis, leerse las presentaciones y HR y despues decidir por si mismo, asi que me vuelvo a modo mute. Mucha suerte a todos
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Luis023 24/09/16 23:46
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
La principal razon de que los bonos coticen como cotizan es porque que recibamos un 30% de bonos nuevos (senior) o un 20%(si hay quita en los junior) mas lo que sea en acciones es un escenario. Otro escenario es que se vaya a pique y recibamos 0. Las otras razones son oferta/demanda. Los bonos suelen ser mas seguros que las acciones, lo que quiero decir es que inversores de bonos, no tocarian bonos de abengoa ni con un palo. Tiene mas riesgo que ninguna accion (excepto la de abengoa claro), y nada de liquidez para salirse si las cosas van mal. Acabas de eliminar al 98% de gente/fondos que invierten en bonos. Despues queda gente que compraria esta clase de bonos (distressed debt funds, fondos buitres vamos), para ellos apenas hay liquidez. CUando ves papel en los links esos en frankfurt o en Stuttgart, fijate en el tamano...son 100.000e a un 5% no es nada, si quieren invertir algo mas decente tendrian que comprar OTC y la ask de los bonos OTC estaba en 9% el viernes (no en 5) y aun asi estamos hablando de 1.000.000 que a un 5% sigue sin ser mucho. Si quieres construir una posicion grande en estos bonos a precios de 5/6% es muy dificil por no decir imposible, incluso en mi caso que soy un pezquenin he tardado casi dos semanas. Si los bancos ofrecieran sus participaciones a estos precios a fondos de riesgo, sin ninguna duda podrian venderlo. No fue el sabadell el que vendio su deuda de abengoa a un 15% en marzo? Con respecto a la fiscalidad de los bonos... eso es entre cada uno y hacienda, en mi caso ojala me peguen un buen sablazo a final de ano (no resido en espana, asi que mi caso puede ser diferente). Lo que quiero decir, es que obviamente los bonos no son una ganga, simplemente reflejan las probabilidades de que las cosas salgan bien mas su (falta) liquidez en el mercado y la (falta) de demanda que hay por comprarlos.
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Luis023 24/09/16 18:55
Ha comentado en el artículo Reestructuración Abengoa, valoración de bonos y acciones
Buenas, respondo a ambas preguntas exactamente en el articulo...a la primera palabra por palabra cuando hablo de los bonos viejos. A la segunda, si quieres saber lo que es conceptualmente hablo de interes PIK cuando hablo de la deuda nueva, y despues lo menciono tambien hablando de la deuda vieja, pero sin las condiciones bajo las que nos pagaran ese 1.25% PIYC es mejor no contar con ello.
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Luis023 24/09/16 04:03
Ha respondido al tema Bonos Abengoa 2016 al 8.5%
Es oficial! Acaban de abrir el proceso para que los bonistas suscribamos el acuerdo. http://www.cnmv.es/Portal/HR/ResultadoBusquedaHR.aspx?nreg=243072&th=H
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