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Juanmunnoz 26/04/11 15:16

Ha respondido al tema SOS 2011 ¿Le irá mejor después de los reajustes realizados?

ok, acabo de hacerlo pero no como reclamación, que da origen a un expediente y puede perjudicarnos, de momento he mandado una consulta poniendoles de manifiesto la publicación del hecho relevante de 31 de marzo de 2011, como continuación al de 25 de noviembre de 2010, en el que textualmente se manifiesta por parte de SOS "Como continuación al Hecho Relevante remitido con fecha 25 de noviembre de 2010, número 133682, Sos Corporación Alimentaria y Ebro Foods han formalizado en el día de hoy...." "HAN FORMALIZADO"...creo que al final tendremos sanción. Les digo que con fecha de hoy hemos recibido notificaciónn de la CNC que nos manifiesta que no existe expediente alguno iniciado pues no ha existido ninguna notificacion y le pregunto sobre si como CNMV tienen alguna competencia en esta materia y si finalmente de derivarse algún tipo de sanción si esta debería ser soportado por todos los accionistas, incluso los que estamos denunciado el hecho tanto en la CNC como en la CNMV como en la misma SOS CORPORACION ALIMENTARIA. Si responde o lo hago saber.

Juanmunnoz 26/04/11 14:01

Ha respondido al tema SOS 2011 ¿Le irá mejor después de los reajustes realizados?

Imagino que os habreis dado cuenta que con indepencia del número de títulos posicionados en las ordenes de compra y venta a precio limitado, en los que los títulos en venta pueden ser o no superiores a los títulos en compra, siempre el numero de ordenes de compra son superiores a las de venta, mas o menos el doble. En esto momentos 66 ordenes de compra y 35 de venta. Son más, con independencia del volumen, los interesados en comprar que los interesados en vender. Venden mayoritarios y compran minoritarios...por llamarlo de alguna manera....

Juanmunnoz 26/04/11 13:44

Ha respondido al tema SOS 2011 ¿Le irá mejor después de los reajustes realizados?

No existe en la Ley de Mercado de Valores ni en el Estatuto y Reglamento de la CNMV ninguna obligación especifica de hacer la comunicación a la CNC de la información recibida, como en este caso, el inicio de un expediente de concentración, pero entiendo que siendo su principal función la supervisión e inspección del mercado de valores y de sus intervinientes, velando por la transparencia en la formación de los precios, entiendo que si le corresponde comprobar que determinada información de máxima relevancia haya sido debidamente comunicada a la CNC, pero quien realmente están obligados son los interesados en el mismo (EBRO Y SOS).

Juanmunnoz 26/04/11 12:39

Ha respondido al tema SOS 2011 ¿Le irá mejor después de los reajustes realizados?

También les mande un correo, hace una semana, a SOS para que me informara si existía o no expediente, pero ya ves contesta antes la CNC que nuestra Sociedad. Otra pregunta que espero que les hagas pues creo que finalmente habrá que ir a la Asamblea, medianmente organizados y bajo una unidad de de decisión. No digo sindicar las acciones simplemente actuar con unidad de decisión ya que todos buscamos los mismo, terminar con las manipulaciones. saludos

Juanmunnoz 26/04/11 12:25

Ha respondido al tema SOS 2011 ¿Le irá mejor después de los reajustes realizados?

Mi modesta opinión es que la Ley de Defensa de la Competencia les obliga dentro de nuestra jurisdicción con independencia de que necesiten otras autorizaciones en otras jurisdicciones. Yo mantengo la teoría que existe obligación de comunicar con anterioridad a la ejecución, pero no a la ejecución contratactual, es decir a la firma del contrato, si no a la ejecución factica, es decir, cuando ya se han realizado determinadas acciones que hacern ver que el acuerdo de concentración ya se ha producido, con independencia de su firma. La CNC en Resolución de 26 Ene. 2010, rec. SNC/0003/2009, en un expediente de concentración manifiesta lo siguiente: "Tampoco el hecho de no haber ejecutado formalmente el control sobre la adquirida en forma de nombramientos de nuevos consejeros, o de no ejercicio de sus derechos de votos, puede ser asumido como ausencia de control, pues es el hecho de tener legalmente el control sobre la adquirida lo que determina si una operación de control ha sido o no ejecutada, sin que se precise constatación de ejercicio del mismo. " ¿Alguien piensa que Ebro no controla SOS?

Juanmunnoz 26/04/11 11:59

Ha respondido al tema SOS 2011 ¿Le irá mejor después de los reajustes realizados?

Os adjunto la respuesta recibida de la CNC sobre el expediente de concentración SOS EBRO. A la vista de todo esto no tengo ninguna duda del incumplimiento por parte de ambas de su obligación de comunicar a la CNC y no me extraña que seamos sancionados por ello. Os adjunto la contestación, así como el correo que les remití. Estimado Sr. Por obligación legal, todas las notificaciones de operaciones de concentración se hacen públicas en la página Web de la CNC. En concreto, en el apartado de Expedientes y Resoluciones (en Expedientes en trámite de Concentraciones) Esta operación no ha sido notificada ante la CNC, por eso no aparece nada en nuestro buscador. Esperando que esta respuesta pueda serle de utilidad reciba un cordial saludo, Servicio de Información Síguenos en Twitter COMISIÓN NACIONAL DE LA COMPETENCIA +34 9156 80510 / e-mail: info@cncompetencia.es Muy Sres. mios: Soy accionista de SOS Corporacion Alimentaria y desde hace más de 5 meses venimos oyendo las noticias sobre posibles acuerdos entre SOS y EBRO para la compra de la división de arroz por parte de Ebro a Sos Corp. y concretamente a finales de marzo se llegó ya un acuerdo en cuanto al precio de la venta en 205 millones de euros incluyendo en el mismo la marca, lo que ha obligado a que SOS inicie los trámites para el cambio de nombre por Deoleo. No creo que deba recordarles lo que el artículo 27 de la Ley 15/2007 recoge sobre la publicidad del inicio del expediente de concentración y que en el artículo 61 de su Reglamento concreta en "la fecha de presentación del a notificación, los nombres de las empresas participaes, el sector afectado y una descripción sumaria de la operación". Han sido varias las llamadas realizadas a esa Comisión y en las que se nos ha informado que no existía ningún expediente iniciado. Como afectado y en aras de la transparencia deberían publicar en su web los datos a que están obligados si existe dicho expediente y en cualquier caso sería conveniente que hicieran publica una nota al respecto en defensa de la transparencia que entiendo deben defender. En espera de su respuesta, atentamente

Juanmunnoz 23/04/11 14:26

Ha respondido al tema SOS 2011 ¿Le irá mejor después de los reajustes realizados?

Bienvenido, creo que son muchos los aspectos, para algunos como yo muy positivos, que relacionados con la bolsa tiene este foro y casí la totalidad de sus integrantes, pero en particular me quedo con los siguientes: a)Todos los que lo componemos, o casí todos (ultimamente hemos visto que también interesa a otras personas de ideas muy distintas), entramos en el mismo buscando noticias sobre SOS, con un gráfico quizás no acorde con las marcas de los productos que producía (aceite carbonel, koipesol y arroz SOS). Usando algún buscador descubrimos este foro y pronto comprobamos que eran muchas las cosas que se podían aprender en él, habida cuenta de las generosas aportaciones de determinadas personas compartían con los demás, los cuales intentabamos a su vez aportar lo que podíamos . Evidentemente todos los que invertimos en bolsa lo hacemos para obtener una rentabilidad y cuanto mayor sea y a menor plazo mejor, pero el caso es que lo que pudo empezar así al final, tras seguir el valor y este foro durante varios meses, se ha llegado a convertir en casí una indentidad y con la esperanza puesta en que esta Sociedad en breve no puede hacer otra cosa que despegar con fuerza (espero que el cohete de Erseilla tenga plazas suficientes para ese viaje al 1,5). b)Pero creo que con independencia de la inversión, o al margen de ella, hemos aprendido, en muy poco tiempo, cuestiones totalmente desconocidas para la mayoría, a la vez que empiezas a atisbar conocer a los compenentes del mismo, observas al tranquilo y conciliador, al impulsivo, al confiado...etc pero con un nexo común todos, o casí todos, seguir aportando y compartiendo. Creo que este foro ya se ha consolidado y cada vez son mas los que, como tu ahora y yo en su día, nos quedamos en él. Creo que llegará un momento que no será la acción concreta la que nos mantenga en el mismo, y nuestras inversiones, mas o menos grandes o pequeñas, se realicen en otras compañías, pero lo que si estoy convecido es que el foro continuará, quizás cambie el nombre del post o del título pero seguiremos compartiendo. Lo dicho bienvenido a ti y a todos los recientes.

Juanmunnoz 20/04/11 09:51

Ha respondido al tema SOS 2011 ¿Le irá mejor después de los reajustes realizados?

De acuerdo con el artículo 9.1 del a Ley 15/2007 de defensa de la competencia, existe la obligación de notificar, a la Comisión Nacional de la Competencia, con carácter previo, la ejecución de los procesos de concentraciones, estando obligados a notificar, conjuntamente las partes que intervengan, o bien individualmente la parte que adquiera el control exclusivo. Con fecha 25 de noviembre se llegó a un acuerdo entre SOS CORPORACION ALIMENTARIA, publicado en la CNMV (hecho relevante 133682), siendo dicho acuerdo ultimado y firmado con fecha 31 de marzo de 2011 y publicado en la CNMV con el número 141478. Del contenido de la última publicación se desprende que para SOS es a partir de ahora (31 de marzo de 2011), cuando se pone en marcha el inicio de la solicitud de la preceptiva autorización por la competencia, es decir, es a partir de esta fecha cuando se pretende iniciar cualquier trámite ante las autoridades de la competencia. ¿Hasta ahora nada? A la vista del texto ¿sería correcta esta interpretación?, ¿es ahora cuando se produce la obligación de notificar, una vez que se han alcanzado todos los acuerdos pero antes de su ejecución? Que debe entenderse por “carácter previo a la ejecución de los procesos de concentraciones..” Si entendemos exclusivamente que se ese carácter previo se refiere al inicio del proceso de concentración previsto en la Ley de Defensa de la Competencia, no tendría ningún sentido su contenido ya que ¿se puede iniciar un proceso sin un escrito previo?, imposible verdad, es lo mismo que no decir nada, el proceso de concentración se inicia con la notificación realizada por las partes como no puede ser de otro modo, que sentido tiene el artículo 9 de dicha Ley. Creo que una interpretación más lógica y coherente sería considerar que el proceso de concentración se inicia cuando entre las partes se ha llegado a un acuerdo, bastante cerrado, para que esta concentración se produzca. Sería discutible si consideramos noviembre de 2010 o esto ha ocurrido en marzo de 2011, pero yo no tengo ninguna duda que había una obligación de comunicar a la CNC por parte de SOS Y EBRO y la CNC tenía la obligación de publicar el inicio del expediente, así como una breve descripción de su contenido. No sabemos quien ha incumplido pero estamos ha 20 de abril y en la CNC sigue ni existir publicado el inicio de ningún expediente de concentración entre EBRO Y SOS, creo que debemos llegar al fondo de la cuestión. Ayer remití un correo a la CNC y hoy remitiré este a la CNC a SOS y a EBRO. Saludos,

Juanmunnoz 20/04/11 01:24

Ha respondido al tema SOS 2011 ¿Le irá mejor después de los reajustes realizados?

Es fácil opinar de algo cuando no se tiene que argumentar, todos desde luego podríamos opinar de cualquier materia por técnica que fuera cuando no hay que argumentar la opinión. La bolsa a veces tiene comportamientos que no podemos entender o que se nos escapan ya que detras de determinadas cotizaciones a veces hay una dosis importante de manipulación, motivada por intereses desconocidos que nada tienen que ver con el valor real de determinada accion. Alguien puede entender como desde que inició su nueva andadura IAG ha tenido un descenso en torno a un 25% y no es desde primero de años, algún mes menos tal vez. Recomendación de compra por todos los analistas y a pesar de ello 25% de descesos con bajadas picos en torno al 30%. Alguién puede entender como empresas como Quabit, Urbas, Colonial, con unos enormes endeudamientos y situaciones bastantes delicadas financieramente hablando fueron capaces de producir las subidas tan vertiginosas que tuvieron a principios de año, o como empresas de tanto prestigio y solvencia con el BBVA y el SANTANDER, han tenido oscilaciones en unos días de mas menos un 15%, pasando de 9 euros y pico a perder el suelo de los 8 euros, para luego volver a remontar...no, no existen explicaciones lógicas a todo eso, es la bolsa y sus movimientos especulativos que sin duda existen. Pues bien, nadíe podría explicar cómo una empresa como SOS que cerró el 2009 con un deficit corriente (diferencia entre pasivo corriente exigible a muy corto plazo y activo corriente o disponible a corto plazo) haya pasado de menos 834,7 millones de euros a un valor positivo de 416,1 millones de euros, motivado principalmente por que la deuda de la empresa a 2009 con Entidades de Crédito era a largo plazo de 29,8 millones de euros y a corto plazo, y con tramos vencidos de 1.184,9 millones de euros, pasando al cierre de 2010 a 803,32 millones de euros a largo plazo (finaliza en 2016) y 90,3 millones de euros a corto. Es decir se ha disminuido no sólo se ha recortado en unos 320 millones de euros si no que además se ha refinanciado positivamente a un plazo bastante cómodo para la sociedad. Una empresa que en el año 2009 cerro con unos recursos propios de 302,9 millones de euros y lo ha hecho en 2010 con 829,8 millones de euros, con 4 ampliaciones de capital con total exito en 2010. Una empresa que ha pasado a ser dirijida por un profesional que ha hecho de Ebro una de las compañías más codiciadas de la bolsa española y con la que ha llegado a una acuerdo por 205 millones de euros para la venta de la división de arróz y centrarse en su fuerte que es el aceite. Estamos asistiendo continuamente en la bolsa a que sólo el acuerdo de refinanciación de cualquier sociedad conlleva subidas importantes. Que las ampliaciones de capital realizadas con exito provocan subidas del 5-10% en las cotizaciones y que la mejora de resultados respecto del año anterior disparan las cotizaciones. SOS ha tenido las tres cosas varias ampliaciones existosas de capital, mejora abismal de su resultados y un acuerdo de refinanciación envidiable y sin embargo las cotizaciones no sólo no mejoran si no que empeoran. No esto no tiene nada que ver con una situación irregular de la empresa. Se están haciendo los deberes de forma sobresaliente pero sin embargo alguien entiende que no ha llegado el momento del despegue y controlan como estamos viendo las subidas razonables que habría tenido el valor despúes de tantas y tan buenas noticias, el motivo no lo sabemos de momento, aunque algunos hemos intentando intuirlo. Hablar de concurso en la situación de SOS es como opinar que este año el Real Madrid baja inexorablemente a segunda división, verdad, si porque lo digo yo...hay cosas imposibles y esta es una de ellas. SALUDOS AMIGOS y a pesar de que nos ataquen desde dentro y desde fuera, estoy convencido que las opiniones que los habituales de este foro exponeís son un reflejo bastante exacto de la situación de la empresa y de la situación que estamos viviendo. Yo no estoy pillado, pero prefería estar pillado a 1 euro con SOS que 11 euros con el Santander. Que cerró el 2009 con un endedudamiento total de

Juanmunnoz 17/04/11 23:49

Ha respondido al tema SOS 2011 ¿Le irá mejor después de los reajustes realizados?

Imagino que toda esta información ya la conoces pero en cualquier caso quizás haya algún dato que te pueda servir en tu trabajo y también es bueno que los demás la conozcan, animo con tu gestión y espero que sientas nuestro apoyo. Datos en relación a la evolución de la SOS para su incorporación a las informaciones que se manejan. a)A fecha 31 de diciembre de 2008 el capital social de SOS ascendía 206.509.357,58 euros, distribuido en 137.443.832 acciones de valor nominal 1,5025 euros. A dicha fecha existía un saldo en la cuenta de primas por emisión de acciones de 231.889.132,22 euros procedentes de las primas de las ampliaciones de capital anteriores, habida cuenta entre el valor nominal y las cotizaciones existentes en las ampliaciones realizadas. b)En el año 2009 se produce la incorporación de Cajamadrid, a través de la Sociedad Prom.de Part.Empresariales Cajamadrid, que adquiere 16.124.795 acciones con el mismo valor nominal de 1,5025 euros pero con una prima de emisión sobe las mismas de 7,74750 euros, es decir paga por cada acción un total de 9,25 euros. Esta operación produce un aumento del saldo de la cuenta de prima de emisión de 124.998.360 euros, resultando por tanto un saldo total de 356.815.206,73 euros. Explico este dato de la prima de emisión para entender lo que se produce en mayo de 2010, en la Asamblea celebrada en la que, como dato más significativo se acuerda compensar las pérdidas existentes a la fecha y que ascendía a 522.371.412,69 euros con cargo a las siguientes partidas: - Prima de emisión de acciónes: 356.815.206,73 euros. - Reservas: 9.027.522,74 euros. - Reducción del Capital Social: 153.952.448,32 euros. La reducción del capital es la que se produce de bajar el valor nominal de las 153.568.527 acciones existentes, tras la incorporación de Cajamadrid de 1,5025 euros a 0,50 euros. Con estos datos llegamos a la ampliación de capital de junio de 2010 para reducir deuda y a las tres realizadas en diciembre de 2010 para canje de participaciones preferentes, para reducción de deuda y otra de aportación dineraria que intentaré resumir en próximos post. En la primera de las ampliaciones la de junio de 2010 se emitieron 40.448.172 acciones de 0,5 euros de valor nominal y con una prima de emisión de 0,5025, es decir por un importe total por acción de 1,0025 euros/accion, y que fue suscrita de la siguiente forma: CAJASUR 5.675.427,00 CORPORACION EMPRE. CAJASOL 5.845.248,00 CAJA GRANADA 6.189.167,00 UNICAJA 10.463.311,00 CAJAMADRID 12.275.019,00 TOTAL 40.448.172,00 Finalmente en noviembre y diciembre se llevan a cabo las tres ampliaciones de capital, la mas importante dineraria pero se hacen dos más para canje de participaciones preferentes, para compensar deudar, y que se sucribieron de la siguiente manera: -Para canje de participaciones preferentes se emitieron 172.574.656 acciones a un valor nominal de 0,5 y con una prima de emisión de 0,573 euros, es decir un valor unitario por acción de 1,073 euros/acción. -256.633.405 acciones para compensar deudas a razón de 0,5 euros por acción y sin prima de emisión. -400.159.419 acciones, emisión dineraria, a razón de 0,5 euros por acción y sin prima de emisión. Con estos datos deducimos el costo medio de las acciones de CajaMadrid de la siguiente forma: Acciones compradas y precios pagados: 16.124.795 * 9,25 = 149.154.353,75 euros. (Entrada de CajaMadrid en SOS) 12.275.019 * 1,0025 = 12.305.706,55 euros. (Canje acciones por deuda Junio 2010) 7.362.400 * 1,073 = 7.899.855,20 euros (Canje part.preferentes 11/2010) 93.672.403 * 0,5 = 46.836.201,50 euros. (Canje deuda por acciones 11/2010) 58.574.604 * 0,5 = 29.287.302,00 euros. (Ampliación dineraria 11/2010) TOTAL ACCIONES = 188.009.221,00 TOTAL PAGADO = 245.483.419,00 PRECIO MEDIO UNITARIO = 1,3057 euros/accion Hay un dato que podría tener interés que no termino de aclararme En el año 2006 se realizó una emisión de participaciones preferentes por un total de 300.000.000 euros de los que inicialmente se emitieron 225.000.000 euros desconociendo si finalmente se emitieron los 75.000.000 euros restantes y desconociendo cuantas quedan por amortizar al día de hoy. Bueno datos y más datos espero que se os sirvan para conocer la evolución de SOS hasta hoy, voy a intentar, aunque no se si podré conseguirlo conocer los costos medios de las acciones de todas las Cajas, sería un dato que tal vez nos pueda interesar conocer.