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Charly17 24/08/24 19:50

Ha respondido al tema Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro

¿que "todos tenemos en cuenta"? No comparto para nada esa observación.Yo mismo he suscrito Letras, para un familiar de avanzada edad, con su certificado digital de la FNMT instalado en mi ordenador, pues su banco, el de tooooda la vida, le daba un 'espectacular' 0,00% por sus ahorros. Esta persona, que a buen seguro no será la única, no quería saber absolutamente nada de entidades bancarias cuya oficina física nunca hubiese visto o paseado por sus alrededores. Con ciertas dificultades tuve que explicarle, o intenté explicarle, que podía prestar sus ahorros al Estado durante un tiempo y que el Estado le devolvería sus ahorros más los intereses generados a lo largo de ese tiempo, añadiendo que era el Estado mismo el que le pagaba a él su pensión, y con eso acabó aceptando la propuesta.Ahora bien, no se me ha ocurrido jamás intentar explicarle los conceptos y diferencias entre tipo medio, tipo marginal ,TIN, TIR, TAE, ni demás cuestiones de matemática financiera. Creo que si lo intentase, me diría que mejor dejar sus ahorros donde estaban.

Charly17 24/08/24 19:37

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Yo entiendo que si te han vencido Letras de la misma emisión (con idéntico código ISIN, que es como el "DNI" único de cada emisión compuesto por 12 caracteres alfanuméricos) entonces te harán una única transferencia, pues a fin de cuentas nada habrías reinvertido de la emisión que ha llegado a su vencimiento.Mismo razonamiento caso inversor suscribiera 3 Letras con un determinado código ISIN mediante subasta no competitiva y hubiera suscrito -adicionalmente- otras 2 LT de esa misma emisión por subasta competitiva. A vencimiento, si nada reinvierte, una única transferencia por 5.000 euros menos el 0,15%, por el mismo motivo: ambas inversiones tienen el mismo ISIN y se reembolsan en pack.

Charly17 23/08/24 21:48

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También también.Aunque bueno, esas serían diferencias (marginal vs. medio publicado) que en el más cantoso de los casos no llegarían al 0,03%.Lo "gordo" está en considerar, en interiorizar al no tener posibilidad de comprobación alguna por parte de muchos ciudadanos, que el medio publicado en web de Tesoro es para todos igual, que han sacado esa rentabilidad, cuando solo sirve para quien sirve y ahí no entra el ciudadano de a pie que suscribe desde su ordenador las LT. Y, por supuesto, los medios, sea prensa, radio o TV, no se molestan mucho en aclarar estas cuestiones. Repiten, como loros, y así nadie se plantea nada... Cuadro resumen con valores publicados, TIR real y diferencias varias:

Charly17 23/08/24 20:21

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Ten en cuenta además que los tipos que publica el Tesoro no son tu verdadera rentabilidad. Esos tipos que anuncian, y que la prensa se limita a copiar y pegar, están para inversores que no soportarán nunca la comisión del 0,15% a vencimiento y que además no hayan tenido que anticipar 7 días antes (como mínimo) el 100% del nominal solicitado que en realidad solo empieza a devengar intereses desde la "Fecha de liquidación" (tres días después de conocido el precio en la correspondiente subasta). Las empresas, bancos sobre todo, fondos de inversión, compañías aseguradoras, grandes empresas, etc., cuando acuden al primario nunca desembolsan nada antes de la susodicha "Fecha de liquidación" y tampoco soportarán a vencimiento esa comisión del 0,15% sobre el nominal. Pero nada de esto ocurre en el caso del inversor particular que ha suscrito de manera autónoma a través de su cuenta de valores en el Banco de España (BdE) Para los inversores particulares las rentabilidades reales, en términos de TIR (Tasa Interna de Rentabilidad), serían estas: Importes caso suscripción de 10 LT (Letras del Tesoro) Importes caso suscripción de 10 LT (Letras del Tesoro)El 2,954% que publica el Tesoro a 12m es para el inversor particular un 2,784% de TIR.Cuanto más corto el plazo, más se ensancha la diferencia. Así, en plazo de 3m el Tesoro publicó 3,190% de la última subasta cuando la TIR para el inversor particular ha sido un 2,399%. La TIR tiene ya en cuenta que el inversor particular estaba obligado a tener, al menos durante 7 días, su dinero rentabilizado al 0,00% (desde que tuvo que anticipar el 100% del nominal solicitado, mediante transferencia al BdE, hasta la "Fecha de liquidación") y que (caso no reinversión) no recuperará a vencimiento el 100% del nominal invertido, sino el 99,85% de su valor debido a esa comisión del 0,15%.Es decir, la TIR tiene en cuenta que hubo 3 flujos de caja: 1 pago (el anticipo del 100%, al menos siete días antes de la "Fecha de liquidación") y 2 cobros posteriores (1º la devolución del sobrante, en la "Fecha de Liquidación", y finalmente la devolución del nominal en la "Fecha vencimiento" neto de comisiones caso no reinvertir). Pago (uno) y cobros (dos) en sus respectivas fechas reales.

Charly17 23/08/24 17:30

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También puedes pasarte (actualizado hoy mismo) por aquí:https://www.rankia.com/foros/depositos/temas/6193551-recopilatorio-mejores-cuentas-nomina-remuneradas-depositos?page=87#respuesta_6499815

Charly17 22/08/24 16:00

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Buenas. Si me permites, un par de matices en cuanto a terminología:El termino "cupones" no aplica a las Letras del Tesoro. Aplica a los Bonos y Obligaciones (del Estado, de CC.AA. o de empresas privadas que emitan bonos y/u obligaciones) cuando, periódicamente (trimestralmente, anualmente, etc.), el emisor paga intereses y solo intereses en unas fechas concretas antes del vencimiento. Cada uno de esos pagos periódicos es un cupón; un cupón explícito, cuyo valor en euros se conoce de antemano. Por eso también se dice que la Letras son inversiones al descuento o con cupón 0 (que no tienen cupones, vaya). Sería más acertado indicar "me vencen dos emisiones de Letras" que "me vencen dos cupones de Letras " En petición de suscripciones competitivas de Letras es el inversor el que establece no un precio, sino la rentabilidad mínima exigida para invertir en Letras. Precio y rentabilidad son inversamente proporcionales. A menor rentabilidad, mayor precio de adquisición (más costosa cada Letra) y al revés: a mayor rentabilidad, menor precio de adquisición (más barata cada Letra), de modo que si pones rentabilidad (mínima) del 0 (no haría falta poner decimales, no es obligatorio) es equivalente a decir que estás dispuesto a pagar, como máximo, el 100% del valor nominal de cada Letra; es decir, 1.000 euros. De modo que si tecleas una rentabilidad mínima exigida de 0 (no es obligatorio poner decimales) entrarás seguro al tipo medio que será superior, de modo que cada Letra tendrá -para ti también- un precio inferior a esos 1.000 € de valor nominal o valor de reembolso. Te costará lo mismo que a los inversores en peticiones no competitivas. Nadie, salvo el Tesoro, va a saber si tu oferta competitiva fue del 0 o del -4,999 (valor mínimo posible actualmente).

Charly17 09/07/24 15:06

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Esas rentabilidades solo son para quienes:No soltaron ni un céntimo antes de la "Fecha de liquidación", que es la fecha a partir de la cual empieza realmente la inversión a generar/devengar intereses.En cambio, al inversor particular con cuenta de valores se le exige el 100% del nominal solicitado (que es, además, un importe superior al precio real de las Letras cuando días después se sepa cuál es tras la oportuna subasta)Y tampoco van a soportar comisión alguna cuando reciban por transferencia bancaria el importe del nominal suscrito. En cambio, el inversor particular siempre soportará comisión al recibir por transferencia todo o parte (caso reinversión) del nominal cuando haya llegado su fecha de vencimiento. Para el inversor particular yo manejo la TIR (Tasa Interna de Rentabilidad; también llamada Tasa Interna de Retorno) como medida de rentabilidad real, bajo el supuesto de no reinversión: Y si hubo gente que anticipó el 100% del nominal solicitado con más de 7 días de antelación a la "Fecha de Liquidación" obtendrá menor rentabilidad real en la operación, pues durante todos esos días la rentabilidad será del 0,00%.

Charly17 24/06/24 16:59

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El programa online, Renta Web, ha cambiado muy recientemente. Al comienzo de la campaña Renta 2023 no me consta que existiese esta nueva interfaz. Ya hay ahora, ¡por fin!, casilla específica para deducir de los rendimientos brutos las comisiones cobradas por el Banco de España:

Charly17 15/05/24 17:30

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A mí también me llegó la carta, con la misma fecha de emisión, el 19 de marzo. Los campos que afloran para el IRPF son estos:Y así para el resto de LT con fecha vencimiento en 2023Jeje, se limitan a poner como "RENDIMIENTOS" la diferencia entre nominal y precio de adquisición o compra. No han incluido, pero yo los incluí, por supuesto, los 90 céntimos de comisiones por el reembolso que vía transferencia recibí por el nominal llegada su fecha de vencimiento.

Charly17 15/04/24 23:38

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Yo nunca he reinvertido. Invertí por meter cabeza a principios de 2023, para hacerme con el sistema por si recomendaba después a mis allegados; algo que nunca hice excepto a una persona hiper conservadora que tenía sus ahorros al 0,00% en Caixabank.Sobre cartas por reinversión, han aflorado algunas -creo- recientemente. Más no podría concretar.