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Obligaciones AUDASA 3.75% dic 2025 ES0211839214

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Obligaciones AUDASA 3.75% dic 2025 ES0211839214
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Obligaciones AUDASA 3.75% dic 2025 ES0211839214
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#76

Re: Obligaciones AUDASA 3.75% dic 2025 ES0211839214

Bueno.... acabado el periodo de suscripción. Ahora a esperar el prorrateo, que se ha de producir en los 2 días hábiles siguientes, es decir, como máximo el martes día 8 (ya que el 7 y el 8 son hábiles a efectos de Mercados).

#77

Re: Re: Obligaciones AUDASA 3.75% dic 2025 ES0211839214

En R4 te leen esa info. cuando graban la orden de compra.

#78

Re: Obligaciones AUDASA 3.75% dic 2025 ES0211839214

Rentabilidad financiero fiscal entre 4,81% y 4,86% mientras el criterio en la declaración del IRPF sea el mismo (separar base general y base procedente del rdto. del capital)

#79

Re: Obligaciones AUDASA 3.75% dic 2025 ES0211839214

Si le indicas al programa PADRE que importe tus datos desde la Agencia Tributaria ya tiene en cta. la bonificación y separa los rdtos. de obs. bonificadas de los otros.

#80

Re: Obligaciones AUDASA 3.75% dic 2025 ES0211839214

Cuidado con las TIR, se puede ver en Wikipedia la entrada IRR (en inglés) y en particularr Problems with using internal rate of return porque en su cálculo se asume que cada cobro de cupón se reinvierte íntegramente con el mismo rdto. que el producto inicial y hasta que llegue la fecha del vto. del producto. Entonces, entre que está bonificada y la rentabilidad financiero fiscal está entre 4,81% y 4,86% y que las otras emisiones pagaban otro cupón y bien se pueden vender las que menos TIR restante tengan y comprar las que tengan más TIR restante pero cada operación conlleva comisiones... La TIR sólo es un parámetro para comparar productos distintos pero no es la única forma de calcular su rentabilidad. Realmente, estas obs. deberían subir hasta que el precio de vta. compense su vta. y la compra de otras de emisiones anteriores con mayor cupón. Por lo tanto, deberían subir poco desde su compra. Además, los tipos dejan de bajar y comienzan a subir... Cabe esperar que las próximas emisiones den un cupón mayor. Es interesante ver La nueva emisión de bonos de autopistas Audasa 2013: NO COMPRAR (21/5/2013), repito, escrito en el 2013 en el blog de Fco. Llinares Coloma que todo es interesante (repito, los razonamientos son interesantes, no ver qué pasa dos años después) y en particular

...como ganar el 5% en dos semanas es muy goloso, las entidades colocadoras comprarán para su cartera, además de las que enchufen a los clientes, con la intención de ir soltando luego el papel en el mercado cuando coticen. Eso hará que puedan bajar algo más...
En cualquier caso, yo compré: Por otra parte, como la TIR, repito, asume que cada cupón se reinvierte con el mismo beneficio que el producto que lo genera pero eso no es cierto, más que la TIR, deberiamos tener en cta. a qué precio nos van a dar el mismo rdto. que otras emisiones que ya cotizan por encima del 100% pero con un cupón mayor al que hay que añadir la bonificación y elegir en el mercado secundario las que más interesen. Durante los primeros días bien pueden ser estas pero el mercado debe tender a igualarlas aunque tendrá en cta. que cabe esperar un subida de tipos que parece inminente. De este modo, si corregimos la rentabilidad por la rentabilidad financiero fiscal multiplicando por 1,2893 (porque 3,75 x 1,2893 = 4,834875 es casi la mitad entre las rentabilidades financieros fiscales mín. y máx. que son, repito, entre 4,81% y 4,86%) tenemos que comprando con el último precio pero el día 14/12/15 (habría que cambiar ese día los precios de las emisiones anteriores):
  • La emisión de 2012, por cada 112,01 euros obtendremos 1,2893 x 5,75 x 6,4247 años - 12,01 = 35,6194 que dividido entre la vida que le queda hasta su vto. es 35,6194/6,4247 = 5,544 y dividido entre el precio de compra y porcentualizado 5,544/1,1201 = 4,9497% nominal anual corregido
  • La emisión de 2014, por cada 106,66 euros otendremos 1,2893 x 4,75 x 4,2986 años - 6,66 =19,6654 que dividido entre la vida que le queda hasta su vto. es 19,6654/4,2986 = 4,5748 y dividido entre el precio de compra y porcentualizado 4,5748/1,0666 = 4,2892% nominal anual corregido
Además, tiene sentido que la emisión con vto. más lejano dé un rdto. mayor; más aún en un escenario de subida de tipos. Entonces, como la emisión actual tiene un vto. más lejano todavía y su rentabilidad financiero fiscal esta entre 4,81% y 4,86% debería mantenerse muy cerca del 100% o incluso bajar ligeramente, lo que sería coherente con la subida de tipos que se espera(*). De todas formas, el cupón, incluida la bonificación fiscal, es elevado aunque no tanto como otros anteriores pero sí comparado con lo poquísimo que dan los depósitos. Por lo tanto, si además tenemos en cta. lo convulso que está el mercado bursátil y que la prima de riesgo está en mínimos parece muy ligeramente más conveniente comprar la emisión de 2012 con vto. pero la compra de este bono es buena, la cantidad emitida pequeña y el prorrateo será alto aunque, seguramente podremos comprar en el mercado secundario lo que nos falte hasta la cantidad deseeada y de la emisión que más nos interese. _______________________ (*) Calculando el rdto. de esta forma y no con la TIR (no con la TIR porque puedo comprar uno y reinvertir los cupones en otro con distinto cupón), el precio que iguala el rdto. de la emisión de 2012 con un cupón más elevado y mayor precio en el mercado. podemos calcularlo así: Como la compra en la emisión es al 100% y el cupón del 3,75 lo corregimos por el factor 1,2893 por la bonificación fiscal obtenemos un cupón corregido de 1,2893 x 3,75 = 4,8349. Para obtener un rdto. anual de 4,9497 debemos añadir cada año la diferencia 4,9497 - 4,8349 = 0,1148 que multiplicada por la vida del bono, es decir, 10 años da 0,1148 x 10 años = 1,148 y el precio de equilibrio es 100 - 1,148 = 98,852%. Naturalmente, este precio de equilibrio sólo es una estimación porque cada inversor tiene una bonificación, una preferencia temporal y una estimación de la subida de tipos además de que la aversión hacia la empresa puede cambiar y también la norma fiscal. _______________________ Por cierto, he calculado esto por curiosidad y aunque me parece coherente y también me parece conveniente la compra de este producto, seguro que si lo repasáis encontráis más de un error y más de una asunción discutible.
#81

Re: Obligaciones AUDASA 3.75% dic 2025 ES0211839214

La pregunta es... ¿Alguien avala esta inversión y por qué da un cupón tan alto además del coste de colocación del 2,5%?

Tal vez su rating, si lo tuvieran, fuera BB+, por debajo de BBB que es donde comienzan los bonos especulativos.

#82

Re: Obligaciones AUDASA 3.75% dic 2025 ES0211839214

No, no lo respalda nadie mas que el propio emisor. Y si pagan ese tipo de interés, probablemente es porque tienen miedo de que pagando menos no se las compren... aunque en otras ocasiones se vio que las habrían comprado por menos de lo que pagaban, porque fue salir a cotizar y subir.

s2

Si te cuentan un método para hacerte rico rápidamente es que hay alguien que está intentando hacerse rico rápidamente a costa tuya

#83

Re: Obligaciones AUDASA 3.75% dic 2025 ES0211839214

Sí, suele haber más demanda que oferta, especialmente este año que sólo emiten aprox. 63,5 M. Además del cupón, Audasa tiene el gasto del 2,5% que se lleva el colocador pero, al menos, el comprador no paga comisión por la compra (que suele estar muchísimo más baja, alrededor del 0,10% o 0,15% en un intermediario que no abuse como los bancos). Por otra parte, las emisiones anteriores cotizan sobre la par pero también lo hacían los bonos de Abengoa con vto. 31/03/2016 (Isin XS0498817542) que han tirado cuando faltaban 4 meses par su vto.:


Bonos de Abengoa con vto. 31/03/2016 (Isin XS0498817542)

Bonos de Abengoa con vto. 31/03/2016 (Isin XS0498817542)

¿Las distintas concesionarias de Autopistas de ENA (Empresa Nacional de Autopistas), privatizada en 2003 y ahora propiedad de Sacyr e integrada en itínere(*), son independientes entre sí y su calidad y solvencia dependen de la gestión de cada una o son solidarias con Itínere o con Sacyr? Son:
Concesionaria         Denominación                         Nomenclatura
Audasa                Autopista del Atlántico              AP-9
Aucalsa               Autopista Ruta de la Plata           AP-66
Autoestradas          Autopista da Costa da Morte          AG-55
Autoestradas          Autopista del Val Miñor              AG-57
Audenasa              Autopista de Navarra                 AP-15
Acega                 Autopista Central Gallega            AP-53
_________________________ (*) El consorcio liderado por Sacyr, (50%), Banco Santander (20%), Caixanova (10%), Caixa Galicia (10%), Torreal (5%) y Caja el Monte (5%), se hizo con el 100% del grupo ENA por un valor de 1.586 millones de euros. La idea de Sacyr era integrar ENA en Itínere, su grupo filial de infraestructuras y explotación de autopistas y por ello, en noviembre de 2004, Sacyr cambia a las cajas gallegas sus acciones en ENA por acciones en Itínere, de esta manera Sacyr se hace con el 70% de ENA y las cajas pasan a controlar un 8,62% de Itínere. Posteriormente, en julio de 2005 Sacyr adquiere las participaciones de Caja El Monte y Torreal (sociedad de inversión de Juan Abelló), un 10% de ENA en total por 158,36 millones de euros y por último en noviembre de 2005 compra el 20% en posesión del Banco Santander por 343,2 millones de euros, haciéndose con el 100% del capital de ENA en exclusiva. El grupo ENA se disuelve en Itínere junto con el resto de concesionarias del grupo y convierten a Itínere en la segunda empresa de España tras Abertis por número de kilómetros en concesión de autopistas.
#84

Re: Obligaciones AUDASA 3.75% dic 2025 ES0211839214

Alguien comento al principio del hilo que habían intentado sacar una emisión para institucionales y la habían tirado para atras.

https://fitchsolutions.com/site/fitch-home/pressrelease?id=991798

Puedes ver que habían puesto BB-

Lo otro lo pone todo en el folleto, la estructura de la compañía, los garantes y tal

#85

Re: Obligaciones AUDASA 3.75% dic 2025 ES0211839214

Mira, Llinares ha tenido muchos "aciertos" pero también ha tenido fracasos espectaculares... y en el tema de las AUDASAS se columpió de lo lindo (es normal, es de humanos) pero es que cada vez que escribe algo parece que sienta cátedra y luego si se equivoca no dice nada, es más a veces incluso se ofende si alguien se lo recuerda. Que lo escriba él tiene un pase, ya le conocemos, pero que trigas a colación su hilo para que veamos "cómo acertó" no lo veo muy claro, la verdad.

En su día cuando mucho escribíamos en este hilo AUDASA emisión junio 2013 pensábamos que ocurriría más bien lo contrario además de que al TIR calculada a ojímetro" era muy buena, se cumplimentaba con la caída lenta pero constante de lso tipos de interés y sobre todo para los que a veces nos dedicamos al "menudeo": no había comisión de compra inicial y la apuesta muchos la veíamos seguro: para entrar al nominal y salir meses después con un +2/3% en el bolsillo, cuponazo y bonificación fiscal. Ahora va a ser más difícil salir con un +3% en el bolsillo pero si con un poco de suerte se sale antes de Reyes con un +1% ya me dirás el pedazo TAE que se obtiene ¿no?

#86

Re: Obligaciones AUDASA 3.75% dic 2025 ES0211839214

Mi idea es formar una buena cartera de renta fija porque espero una fuerte corrección de la renta vable. No venderé en pocos meses. He comprado en varias emisiones y he suscrito en esta, por eso quiero ser cauto. ¿Cómo de solvente ves el negocio de Audasa? ¿Si las otras concesionarias que dependen de Itínere tienen problemas, Audasa es solidaria con ellas, es decir, se vería afectada negativamente por eventuales problemas de sus concesionarias hermanas?

No sé por qué no acudí a la emisión del año pasado; se me dibió pasar.

#87

Re: Obligaciones AUDASA 3.75% dic 2025 ES0211839214

Gracias. Si alguien me lo resume, mejor. Si no, miraré el folleto. La verdad es que estamos saliendo de la crisis, se están vendiendo mucho coches nuevos aunque sean de los segmentos más modestos y estos coches circularán por atovías y autopistas.

#88

Re: Obligaciones AUDASA 3.75% dic 2025 ES0211839214

AUDASA no puede ser "solidaria" con el resto de autopistas del Grupo, eso sería trasvase de capitales, que es delito (sólo se puede ser "solidario" en el sentido que planteas cuando varias sociedades desarrollan negocios conjuntos, lo que no es el caso). Si no fuera así, las empresas se apañarían entre ellas para, por ejemplo, pagar los menores impuesos posibles a Hacienda.

Si te miras el apartado II del folleto de emisión - Factores de riesgo - verás como el resto de autopistas NO afectan a la seguridad de AUDASA.
Por el contrario, sí que afectan al GARANTE (ENA INFRAESTRUCURAS).

Es decir, tienes que tener en cuenta que el negocio de AUDASA es bastante seguro, a pesar de que no tenga un garante de confianza.

#89

Re: Obligaciones AUDASA 3.75% dic 2025 ES0211839214

Gracias por tu respuesta. Es decir, la solvencia de Audasa depende únicamente de su gestión y no de la de otros concesionarios que dependen de Itinere. Si puediera darnos info. de primera mano algún gallego podría confirmar que estas autopistas sí son un buen negocio. En cualquier caso, he encontrado este artículo: El 'chollo' de Audasa: o Fomento paga o sube los peajes, ED (13/11/15):

La concesionaria recibe a cambio de financiar obras en la AP-9 blindajes del Ministerio que contemplan subidas extraordinarias de tarifas, pero también compensaciones millonarias a cambio de reducciones de precios Rubén Rodríguez
Tal vez sea mala noticia a la hora de pagar impuestos pero buena para los bonistas.
#90

Re: Obligaciones AUDASA 3.75% dic 2025 ES0211839214

No se puede negar que hay un pequeño repunte del tráfico. De todas maneras lo de los coches nuevos no se si influye mucho porque es cambiar un coche por otro y eso a la autopista pagan lo mismo y le da igual.

Has comprado la emisión sin leer el folleto? Eso si que es tenerlos bien puestos.

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