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Catalunya-España 2015 (cosas que pasan)

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Catalunya-España 2015 (cosas que pasan)
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#4577

Re: Catalunya-España 2015 (cosas que pasan)

Si a la inmensa mayoría de los catalanes les parece bien la manipulación naci de la cabalgata de Vic. ¿Quién soy yo para impedírselo?

Allá ellos. Ya veras como el dinero huye antes y acabarán más subsidiados que los corsos.

#4578

Re: Catalunya-España 2015 (cosas que pasan)

Cachilipox:

Existe catalanitis aguda? SIN DUDA ALGUNA. Pero mientras vosotros decís que somos el resto de españoles los que lo agudizamos, a mi no me queda la menor duda de que son los politiquilos catalanes lo que la azuzan.

Dices que la culpa de enricfd, es simple y llanamente ser catalán. Y YO TE DIGO QUE NO. Su culpa, si es que la tiene, es simplemente haberse dejado pisotear por los independentistas, sin luchar lo más mínimo y esperar a que fueran otros quien resolvieran su problema.

Dices que existe desprecio hacia Cataluña y yo te DIGO QUE NO. Existe desprecio y cansancio hacia los políticos catalanes, su continuo pedir y su continua amenaza.

Diversidad dices? Que diversidad existe entre un catalán y un asturiano? entre un catalán y un andaluz? entre un catalán y un valenciano? Que tenéis una lengua que utilizan parte de vuestros conciudadanos? Quieres que te presente a mas de uno de mi pueblo para hablar en español y verás como no lo entiendes?
O es que bailar sardanas supone alguno diferente a bailar sevillanas?
Que vuestros santos son mejores o mas buenos que los santos de mi pueblo, que hacen mayores milagros?
Vamos ya a dejar la identidad cultural, aparte que no es mas que otro engañabobos en una sociedad donde todos vamos a la universabilidad. Eso es simplemente utilizar las costumbre de cada pueblo, y mira que digo de cada pueblo, para conseguir enfrentarnos unos a los otros. ¿O te crees tu que los del pueblo de al lado del mio pueden entrar en nuestras fiestas a ligar con las mozas? Pero estamos locos? Ante mato al tio.

En fin lo dicho, viajar y prosperidad económica y se acabam todos estos problemas.

#4579

Re: Catalunya-España 2015 (cosas que pasan)

te rogaria que leyeras esta carta....

QUE NO CUENTE CONMIGO LA INDOLENTE ‘MAYORÍA SILENCIOSA’ EN CATALUÑA

Que no cuente conmigo la indolente 'mayoría silenciosa' en Cataluña
BY EL TÍO CANDUTERIO

enero 16, 2016 in POLÍTICA No hay comentarios
Los catalanes no están sufriendo el proceso separatista, o al menos no lo parece. Es paradójico que mientras desde Madrid -o cualquier otro rincón de España- se contempla con angustia el apocalíptico camino que han emprendido los catalanes, en Cataluña los unionistas parezcan estar tan tranquilos. Insisto, no sé si realmente lo están o si por el contrario llevan la procesión por dentro; pero todo hace indicar que en Cataluña no se están llevando las manos a la cabeza con esto. ¿Y eso como puede ser? Bueno, un simple vistazo a los resultados electorales, tanto en las autonómicas catalanas (27-S) como en las generales (20-D) demuestra que hay una mayoría de la sociedad civil catalana que se opone a la independencia de Cataluña. No obstante, son una minúscula minoría en las calles, lo cual fue muy evidente -una vez más- y motivó mi reflexión al respecto, durante la Sesión de Investidura del nuevo Presidente de la Generalidad de Cataluña, Carles Puigdemont. En las puertas de la Generalidad, en la Plaza de San Jaime de Barcelona, se juntaron, como es habitual, varios centenares de separatistas que inundaron el lugar con su parafernalia colorida, y echaron la tarde-noche jaleando a los políticos afines que accedían o salían, y a insultar y amenazar a los opositores; fundamentalmente el dirigente conservador Enric Millo (PP), la diputada Inés Arrimadas (Ciudadanos), el Ministro del Interior (Jorge Fernández Díaz), el diputado socialista Miquel Iceta (PSC) y la delegada del Gobierno en Cataluña, María de los Llanos de Luna. ¿Dónde estaban los defensores de estos demócratas? ¿Dónde estaban quienes discrepan con el radical Puigdemont, que son mayoría?

En su casa. Estaban en su casa.

La misma escena se repite partido tras partido en el Camp Nou; miles de aficionados del FC Barcelona acuden al estadio con esteladas, cantan soflamas separatistas y profieren insultos a España. No es baladí añadir que en la ciudad de Barcelona, los partidos independentistas cosecharon en las elecciones generales menos del 30% de los votos, y sin embargo en las gradas del mayor estadio de la ciudad, el independentismo gana en porcentaje por algo así como 99% a 1%, o directamente cien a cero. Una vez más, transitando cualquier calle de dicha ciudad, o de cualquier otro municipio del nordeste de España, es imposible no toparse cada pocos metros con un sinfín de banderas independentistas, graffitis y pancartas que cuelgan de los balcones, ensucian las paredes o decoran los vehículos y tiendas en la vía pública. Pareciera que todo el mundo es independentista, cuando en realidad hay una mayoría de catalanes que no lo son -en Barcelona concretamente, una mayoría inapelable-. De la misma manera, el independentismo está articulado por dos asociaciones civiles -Asamblea Nacional Catalana y Ómnium Cultural- que gozan de buena salud, gracias al elevado número de miembros, contribuyentes y voluntarios que ayudan a llevar a cabo toda suerte de concentraciones, manifestaciones, reuniones, asambleas y conferencias. Estas dan la imagen de que Cataluña es una región fuertemente unida, que ha tejido una gran cohesión social en torno a la secesión, cuando la realidad es que este rincón de España es uno de los lugares más fracturados del mundo, donde la sociedad está dividida en dos por una grieta que no admite neutrales: o eres un honorable compatriota o eres un fascista español.

¿Por qué, entonces, hay esta imagen de unanimidad? ¿Por qué esa mayoría que rechaza la separación que los expulsa del euro -y del primer mundo- no se concentra, ni se manifiesta, ni saca sus banderas, ni aplaude a sus representantes, ni demuestra que están orgullosos de lo que son y quieren seguir siendo? No lo sé, pero lo cierto es que no lo hacen, y es grave tanto que no lo hagan como que no se lo exijamos. Seré franco: hace mucho tiempo que el único motivo que me impide desear incondicionalmente la independencia de Cataluña, es el deber de no abandonar a nuestros compatriotas que allí viven, pero se me está erosionando la ilusión. Creo que muchos españoles no sentimos más lazo con Cataluña a estas alturas del juego que el que nos proporciona ver a aquellos catalanes que sí quieren ser nuestros compatriotas; de hecho alguna vez que me he pronunciado con dureza contra los catalanes he sido reprendido por otros españoles con el argumento de que mucha gente allí se sentía española. No niego que así sea, pero aún entonces siento que ellos también merecen una regañina: no están haciendo absolutamente nada que demuestre dicha voluntad unionista, puesto que han demostrado la más irritante indolencia ante la amenaza real de un cataclisma que tendría para su tierra un efecto devastador de proporciones bíblicas.

Obviamente, Cataluña es un pésimo lugar donde conservar la salud mental, sin embargo para quienes aún no estén tarados debería ser deprimente, agobiante y aterrador ver como su tierra destruye empleo, ahuyenta a inversores, expulsa tejido empresarial y en suma, se encamina hacia una crisis económica histórica que de triunfar el secesionismo acabaría con Cataluña fuera del euro, la UE y la OTAN, habiendo colapsado su sistema de pensiones, con el Estado quebrado y un éxodo financiero y humano sin precedentes en Europa occidental. Estos son riesgos reales que deberían atemorizar a cualquiera, y justifican sobradamente que quién desee evitarlos salga a la calle a manifestar su posición. Es incomprensible para los demás españoles por qué esto no está ocurriendo, pero habla mal de los catalanes: durante mucho tiempo nos hemos convencido a nosotros mismos de que solo una mitad de la población estaba tarada, y de que la otra mitad eran gente lúcida que veía la realidad. Y bien, empiezo a tener mis dudas, porque la modorra en la que veo sumidos a los ‘unionistas’ es muy profunda, y dan muchos síntomas de ser un colectivo totalmente anestesiado que, o bien no comprenden la magnitud del desastre que se avecina, o bien son incapaces de reunir un poco de valor para salir a decir lo que piensan. Y es que lo que piensan es asaz importante, porque nada ayudaría más al Gobierno de España en defensa de la legalidad constitucional que poder poner encima de la mesa las fotos de una Cataluña llena de banderas de España y aplausos a quienes la defienden. Nada ayudaría tanto a mejorar la imagen exterior que transmitimos que un mar de personas en Cataluña que manifiesten su adhesión leal al proyecto nacional que compartimos todos.

No solo eso, además del riesgo brutal que corren los catalanes si salen de España -y por lo tanto, de Europa-, existe un riesgo menospreciado pero no por ello irreal en caso de que no lo hagan: Cataluña se ha ganado la enemistad del resto de las regiones de España. Se respira un profundo sentimiento de rechazo al catalanismo, a la lengua catalana y en definitiva, a todo lo que tenga que ver con esta Comunidad. Es un riesgo -como los otros- que los separatistas no contemplan por ser esclavos de su ceguera, pero que los catalanes con ideas propias que no repiten como loros la basura que vierten TV3 y RAC1 en sus salones, deberían tener muy en cuenta; honestamente doy gracias de no tener que poner un nombre catalán en el CV, entre muchos otros ámbitos en los que, ahora mismo -y no tiene visos de cambiar- ser catalán puede jugarte en contra. A muchos les parecerá una barbaridad, a otros una injusticia… La realidad es esta, señores: no cae bien Cataluña porque nos ofende y nos chantajea, y quienes no son parte de ese proceso deleznable que busca quemar puentes con nosotros, deberían expresarlo con más claridad. El daño a la imagen de Cataluña en el resto del país y del ‘extranjero informado’ es brutal, probablemente irrecuperable a nivel nacional en al menos un par de generaciones. Si esos catalanes que entienden la gravedad e indecencia del comportamiento de su Gobierno Autonómico no comienzan a exteriorizarlo con claridad, deberán afrontar niveles de culpabilidad parecidos al de los otros, porque un insensato con iniciativa es peligroso, pero un sensato silente es cómplice del primero.

¿Cual debería ser la reacción de esta Cataluña en sus cabales? Desde luego, la labor de Sociedad Civil Catalana al frente de esa parte de la sociedad que se siente orgullosamente española, está siendo descomunal, y encomiable. No obstante, esta organización necesita más presencia pública, lo cual solo es posible si hay una movilización que haga frente al boicot totalitario de los medios públicos catalanes. También es necesario que una manifestación a favor de la unidad de España tenga en Barcelona una afluencia importante, no como ocurre hasta ahora el 12 de octubre, que celebran en la Plaza de Cataluña el Día Nacional de España cuatro gatos, la mitad de los cuales venidos de fuera. Una manifestación que arroje un resultado rotundo que, sin lugar a dudas confirme que hay una considerable facción del pueblo catalán movilizado en defensa de la unidad nacional. Sería una estampa de innegable impacto visual ver banderas de España en el Camp Nou, o centenares de reacciones en las redes sociales de socios del Barça que recriminen a la Junta Directiva el haber permitido que el club se convierta en una plataforma política más al servicio de la independencia… ¿Qué posibilidades hay de que esto ocurra? Sinceramente, creo que ninguna.

Celebración del Día Nacional de España, en plena tormenta separatista, con muy escasa afluencia. 12 de octubre 2014, Plaza de Cataluña, Barcelona, España

La única conclusión posible es que en Cataluña van a llorar como m****** lo que no supieron defender como h****** -¡Qué tiempos los de Boabdil, cuando el feminismo aún no lo invadía todo!-, porque esa mayoría social que no compra los argumentos independentistas no tiene, en cambio, los arrestos para rebatirlos. Ha quedado claro que la mitad separatista es más agresiva y está más movilizada -lo cual es buena indicación de que son los más tontos y por eso se han tragado la bola-, y que la mitad unionista ha renunciado de plano a defender sus intereses, los de sus descendientes, los de su tierra y los de su país. Es una opción legítima: están en su derecho de inmolarse como miedosos al lado de quienes se inmolan como exaltados, pero creo que ha llegado la hora de perder la manida coletilla de “no todos los catalanes”. Es cierto, cuando escuchen a alguien -o a mi mismo- decir que “todos los catalanes son ruines”, o egoístas, u ofensivos o cualquier otra cosa, digan que no; que “no todos los catalanes” lo son. Pero añadan que a cambio son un rebaño de ovejas que se han dejado avasallar, arrinconar y amedrentar por una manada de lobos de menor número. No seré yo quién alabe la deplorable actitud de ese separatismo que exhibe un fanatismo feroz y un populismo patético, pero no me parecen mucho mejores quienes, conscientes de la ola que se viene, se quedan parados viéndola llegar.

Muchos españoles hemos dado la batalla dentro de nuestros límites para resolverle la papeleta a esa gente: desde Madrid y otros puntos de España estamos movilizados en defensa de sus derechos, sus libertades y su posición dentro de Europa y el mundo occidental. Hemos querido pensar que la ‘mayoría silenciosa’ era real, y que llegado el punto hablaría con contundencia y plantaría cara al totalitarismo que los aplasta. No ha sido así: el conflicto ha pasado de castaño-oscuro y nada cambia; los separatistas siguen llenando las calles, aplaudiendo a los suyos e insultando a los otros. El Barça sigue reducido a altavoz político de un bando y el Govern sigue en manos de quién quieren arruinar la región. El choque de trenes es inminente y la ‘mayoría silenciosa’ sigue inmutable.

Llegados a este punto podemos asumir que aquí no hay ‘quinta columna’; solo una panda de indolentes que en el camino hacia el precipicio no aceleran, pero tampoco frenan.

Les deseo suerte, pero conmigo que no cuenten.

#4580

Re: Catalunya-España 2015 (cosas que pasan)

Pues esto y lo que yo he dicho antes es mas o menos lo mismo, pero mejor escrito.

#4581

Re: Catalunya-España 2015 (cosas que pasan)

te leo mas pro rajoy desde hace unos meses jjjj

#4582

Re: Catalunya-España 2015 (cosas que pasan)

Los catalanes queremos votar y decidir nuestro futuro. Muchos unionistas catalanes como tú incluso quieren hacerlo.

Quieren votar tanto los que están a favor...Como los que están en contra de la independencia. Los porcentajes sobre los que quieren votar son más que públicos y sabidos por todos. Y eso es un triunfo del independentismo... Precisamente porque el estado español lo quiere impedir a toda costa.

#4583

Re: Catalunya-España 2015 (cosas que pasan)

En la peninsula ibérica, en los pueblos y villas, acostumbran a ser algo carcamales. Yo soy de area metropolitana.

Lo que los habitantes de Vic y comarca puedan opinar, supongo:

A.- Algo hay que hacer.

B.- Lo que se hace quizás no nos gusta mucho, pero la alternativa nos aterra.

C.- Por tanto, seguiremos haciendo o tolerando que se haga lo que se hace.

(Nota: por esos territorios de la Catalunya central, de ciudades pequeñas, es donde surgió PxC, por ejemplo. La gente siempre elige entre las opciones disponibles, y entre una opción nacionalista indepe claramente democrática y bastante inclusiva, frente a propuestas ultras y xenofobas, pues...)

(Nota 2: lo que representa o representó PxC es muy muy muy muy similar a lo que representa y defiende un tal García Albiol, por ejemplo. Y bastante parecido a ciertos discursos que tabién mantienen por aquí los de C's, ya que no en vano, muchos de los cuadros municipales provienen de la expansión previa de PxC. Cuando desde más allá del Ebro se apela a la voz de "los moderados" no se si están pensando precisamente en el PP de Catalunya o en C's de Catalunya. Pero desde aquí, son vistos y representan más bien el posicionamiento más ultra y xenófobo de los posibles. Tienen su clientela, por supuesto. Y democráticamente hay que respetarlo. Pero para nada son precisamente "los moderados")

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#4584

Re: Catalunya-España 2015 (cosas que pasan)

Primera diferencia, y muy significativa:

Aquí, en Catalunya, cuando hacemos pugna política (y la hacemos, y mucho), no aspiramos a que existan vencedores y vencidos. Aspiramos a que los otros entren a formar parte de nuestra posición, y si es necesario, se llegan a los acuerdos necesarios. Valoramos el sumar, no el derrotar.

Por eso, aunque desde España se espera (y desespera) esperando una reacción violenta de los catalanes no indepes que machaque a los indepes, eso nunca se va a producir. Aquí se discutirá, se dialogará, y se llegarán a unos u otros acuerdos. Puede que incluso algunos cambien de ideas, y otros no. Por supuesto que cada uno aspira a que sean sus ideas y medidas las que se impongan. Aquí nadie está en política para repartir flores. Todos pretenden construir una realidad a partir de sus planteamientos. Pero se respeta y cuenta con los otros que no comparten las mismas ideas.

Los únicos excluidos de este consenso son los extremistas ultras y excluyentes (PxC, por ejemplo, u otras materializaciones similares, tal como el populista y xenófobo Garcia Albiol en Badalona).

Curiosamente esa forma de hacer política (y entender la sociedad, por tanto), está bastante extendida en ciertas partes, y escasea o es inexistente en otras. Hay múltiples ejemplos tanto en los denominados "Paisos catalans" como en Euskalerria. Fuera de estos territorios, (lo que vulgarmente en ellos conoccemos como "España", aunque administrativamente solo sea una parte de ella), la política se entiende más bien a garrotazo, exclusión, y vencedores y vencidos.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

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