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Artur Mas adelantará las elecciones si no se celebra la "consulta"

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Artur Mas adelantará las elecciones si no se celebra la "consulta"
Artur Mas adelantará las elecciones si no se celebra la "consulta"
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#161

Re: Artur Mas adelantará las elecciones si no se celebra la "consulta"

Hola Siosi,

Lo que casualmente también se vota en 2014, concretamente en Septiembre, es la separación de Escocia del Reino Unido e Irlanda del Norte.

No se puede comparar con el caso de Cataluña, pues estos son países independientes y aún así el Primer Ministro Británico ha hecho un llamamiento para que Escocia no se separe de ellos.

El Tibet es una región autónoma de China, y no creo que sea lo más adecuado comparar ambos casos, pues dudo mucho que el trato que le da España a Cataluña se le parezca en algo al que recibe el Tibet de la poderosa China.

Un saludo.

#162

Re: Artur Mas adelantará las elecciones si no se celebra la "consulta"

Estoy contigo, España y sus ciudadanos se merecen más de lo que reciben.

Antes de poner en práctica cualquier medida se debería estudiar al detalle y calibrar sus efectos sobre la población y la economía.

Todo lo que sea positivo para España es válido.

Hay que dejar a un lado las ideología y pensar en conjunto por todos y no en los votos electorales.

Un saludo.

#163

Re: Artur Mas adelantará las elecciones si no se celebra la "consulta"

Buenas,

Yo soy catalán, no quiero que España y Catalunya se separen, no le veo ventajas reales y no me molesta ser español ni mucho menos, es una cuestión de sentimientos y de cabeza.

En cuanto a sentimientos, sé que cuando gana España en deporte me alegro y sé que me molesta que se metan con España los de fuera (supongo que eso es ser español, la verdad que aparte de eso orgullo patrio no tengo mucho).

En cuanto a ventajas, es que no lo veo, veo que a corto plazo no voy a estar mejor y a largo, depende de tantos factores que no sé si a mis hijos siendo catalunya independiente les irá mejor que siendo españoles, no lo sé, porque es un plazo tan largo, que en realidad nadie lo puede saber, como tampoco se puede saber como le irá al a UE, ni al mundo en general, nadie tiene una bola mágica, así que no me interesa montar un tinglado para quedarme como estoy.

Ahora bien, dos cosas, primero, mencionar la constitución como si fuera la biblia es una chorrada soberana, para el tema del tope de deficit la cambiaron en 10 minutos, así que no es un tema legal, eso se arregla en un plis, es como decir antes de la constitución que no podíamos ser una democracia porque las leyes no permitían una democracia...absurdo, las leyes cambian cuando quiere la comunidad que vive bajo esas leyes en un momento concreto y deciden que ya no les valen esas reglas de juego.

La otra cosa es que no entiendo porque ese miedo a que se pregunte (tampoco me gusta la pregunta que quieren hacer, yo creo que la correcta es quiere que catalunya sea independiente de españa? clara y concisa) esas actitudes de miedo y de aferrarse al ordenamiento legal, fomentan que la gente que está dudosa o en contra de la independencia se vaya al otro lado, no sé si lo hacéis conscientemente o es algo que os sale de las entrañas, pero de verdad, hace que mucha gente que no es independentista se sienta atacada y piense, pues igual si que nos tienen oprimidos oiga, que no nos dejan ni decir que no ni saber lo que pensamos.

Nadie ha hecho tanto por el independentismo catalán como el PP y la extrema derecha española, nadie, y repito eso lo dice alguien que no quiere la independencia.Conozco mucho no independentista que está harto que se metan con los catalanes y ahora empieza a decir, pues a tomar por culo, ahora ya no quiero ser español que se pasan todo el día metiéndose con los catalanes.

Tan malo es el ismo español como el catalán, y lo peor es que los unos y los otros solo ven el ismo del otro lado, tan radicales sois los que estáis en un lado como los del otro y si no os dais cuenta tenéis un problema.

Decir que en 1714 nos invadieron porque queríamos ser independientes es una chorrada, eso fue una guerra dinástica, de me mola más este rey que el otro, porque el otro viene de Francia donde el rey tiene el poder y el otro respetará más los privilegios que tengo como nobleza y burguesía, eso se quería conservar, la pela del rico, nada más, decir otra cosa es falso (Me encanta la historia, y aún no he visto escritos que hablen de Catalunya como tal, como país organizado y con un gobierno central catalán, aunque fuera un gobierno de un rey catalán y solo catalán, es como cuando me dicen que el espanyol no es catalán porque se llama espanyol, y el barça sí, cuando uno lleva los colores de Roger de Llúria y los otros de un cantón suizo... pero ese es otro tema, la historia es curiosa si te molestas en leerla de modo objetivo).

Estais llevando entre los dos bandos las cosas a un sitio del que no habrá retorno, porque ya será "por mis cojones" y los españoles (sean de donde sean) somos especialistas en hacer las cosas por mis cojones, ya no porque queramos, sino porque nos dicen que no podemos hacerlas.

Yo soy de los que estoy en medio, supongo que no me representa nadie, ningún partido y poca gente entiende mi postura, soy el facha en catalunya y el independentista en Madrid, que es donde vivo ahora por cierto.

Antes había bastantes como yo, entre todos hacéis que cada día queden menos, eso sí yo seguiré pensando por mi cuenta, y ambos "bandos" decís muchas cosas que no tienen sentido práctico. EL mundo cambia, lo que hay que hacer es adaptarse al cambio y pensar en mejorar las cosas. De verdad creéis que nuestro sistema actual está bien como está?, porque yo no, no entiendo porque los navarros o vascos tienen mejor regimen fiscal, sé que es porque se quejaron más que los demás, y así les callaban, y eso es lo que empezaron haciendo muchos en Catalunya, quejarse a ver si pillaban lo de los vascos, pero entre unos y otros se ha radicalizado todo.

El mejor sistema... el que nadie quiere, el federalismo, que cada 1 gestione sus recursos, y luego un fondito pequeño para ser solidarios, eso fomenta que si en un sitio se hace bien y en otro mal, la gente se queje a los que mandan allí, no a los que mandan en un supuesto centro opresor, entonces no tendría sentido pedir independencia.

No sé si conocéis alemania, pero allí las cosas funcionan así, es curioso que cuando los conoces ves que no tienen un gran sentimiento germano, sino un sentimiento más "local".

En fin que supongo que como siempre, me quedo en medio, pero como decía, no quiero tener que decidir si quiero más a papa o a mama, en función de quien me da la paga más generosa.

Saludos.

#164

Re: Artur Mas adelantará las elecciones si no se celebra la "consulta"

¿Patético externalizar el conflicto?
Lo que es patético es la "marca España" y la imagen que se da de ella en el canal de Panamá. No le pongo más ejemplos ya que tampoco quiero hacer leña de un arbol caído.
Los independentistas estan haciendo bien su papel y después del éxito de la vía catalana y el acuerdo de partidos sobre la pregunta, ahora lo que toca no es otra cosa que la de informar al exterior aquello que ocurre en Catalunya. Otra cosa es que no le guste, eso lo puedo llegar a entender.
Por cierto Margallo hace justo lo contrario.

Me pregunto que sucederá en las cancillerias europeas cuando previsiblemente España
sufra un repunte en su prima de riesgo o quizá persista durante este 2.014 la recesión, la luz del final del túnel no sea tal y en los mercados se empiece a fraguar la posibilidad del estado de indigencia o insolvencia mas absoluta que tendrá España ( Catalunya incluida), si no se resuelve el conflicto catalán de una forma inteligente.

#166

Re: Artur Mas adelantará las elecciones si no se celebra la "consulta"

de verdad te lo crees...mira yo tambien confio en que se deje de pagar a hacienda y que te den 10 billetes de 500 euros a la semana...soñar es gratis...por cierto voy a fomentar un referendum para que se dejen de pagar los impuestos...yo creo que lo ganamos...no crees ??

#167

Re: Artur Mas adelantará las elecciones si no se celebra la "consulta"

gracias Broke por la informacion pero creo que todos sabiamos donde acabarian las cartas del amigo Mas...en la basura...

#168

Re: Artur Mas adelantará las elecciones si no se celebra la "consulta"

El Gobierno alemán encabezado por Angela Merkel no tiene constancia de que haya llegado a la Cancillería la carta enviada por el presidente catalán, Artur Mas, a los líderes europeos para reclamar su apoyo al referéndum soberanista de Cataluña.

La responsable de comunicación de la Cancillería ha informado a Efe de que en su registro no consta la carta, después de que el viceportavoz de Merkel, Georg Streiter, afirmara esta mañana en rueda de prensa "desconocer" la existencia de dicha misiva y declinara hacer comentarios sobre la postura de Berlín ante la consulta.

"Sobre este aspecto no tengo absolutamente nada que decir", ha respondido Streiter en la rueda de prensa habitual de los portavoces del Gobierno alemán, tras ser preguntado por si la canciller había recibido la carta y, en tal caso, cuál era su opinión al respecto.

No todas las cartas que se reciben en la Cancillería "se contestan", ha dicho, para añadir que, en caso de producirse una respuesta, ésta se orientaría en la línea habitual que ha mantenido el gobierno de Berlín, que considera que éste es un "asunto interno español".

Mas envió el pasado día 20 una carta a los líderes de la UE, así como un memorándum a los responsables de Exteriores de 45 países para pedir su apoyo a la celebración de una consulta soberanista en 2014, en un gesto para internacionalizar el proceso catalán.

Entre esos líderes europeos a los que escribió el presidente catalán su carta, en inglés, están Merkel, el primer ministro británico, David Cameron, y el francés François Hollande.

EEUU: 'Es un tema interno español'
La Embajada de EEUU en España ha reiterado este viernes a Europa Press que la cuestión catalana es un "tema interno español" que la Administración norteamericana "no entra a valorar".

Así se han expresado fuentes de la legación estadounidense en Madrid, tras ser preguntadas por la carta que el presidente de la Generalitat, Artur Mas, ha remitido a los líderes europeos y a 45 ministros de Exteriores.

La Embajada se ha limitado a recordar que la postura de EEUU es bien conocida desde hace años: se trata de "un asunto interno de España" que Washington no entra a valorar, pues es competencia del Gobierno español.

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