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Compra fondo inversion, fecha valor aplicada

7 respuestas
Compra fondo inversion, fecha valor aplicada
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#1

Compra fondo inversion, fecha valor aplicada

Hola, preciso la opinión de un profesional en operativa con fondos de inversión.

ASUNTO: fecha valor compra participaciones de BANCAJA FONDO DE FONDOS EMERGENTE ordenada el dia 30/12/10 despues de las 17:00 horas.

Transcribo escrito dirigido al Dtor General de BANCAJA FONDOS: eliminando nombres.

Llevo 3 meses esperando una respuesta en relacion a una reclamación relativa a la FECHA VALOR, ¿fue el día 31/12/10 día habil?.

Adjunto RESPUESTA de la CNMV y Carmingnac Gestión confirmando que el 31/12/10 fue día hábil.

El 28/07/2011 12:45, ………… escribió:
Sr. Sánchez
Le adjunto la respuesta facilitada por la CNMV a mi consulta sobre si el día 31/12/2010 fue hábil. No es una cuestión de azar dar solución, dar respuesta a mis preguntas y reclamaciones.
¿Cuántas respuestas más debo recopilar que indiquen el 31/12/2010 como día hábil?
Gracias, y buenas tardes,

-------- Mensaje original --------
Asunto: Respuesta a la consulta con código C/4859/2011
Fecha: Wed, 6 Jul 2011 11:07:00 +0200
De: CNMV - Oficina de Atención al Inversor
Para:

Estimado Sr.:
Le pedimos disculpas por el retraso en la contestación debido al elevado número de consultas y reclamaciones recibidas en los últimos meses.
En respuesta a su duda le indicamos que el 31 de diciembre de 2010 fue día hábil, no festivo nacional.
Atentamente.
CNMV - Oficina de Atención al Inversor

TEXTO DE LA CONSULTA FORMULADA A LA CNMV,

EXTRAÍDO DEL REGLAMENTO DE GESTIÓN DEL FONDO: BANCAJA FONDO DE FONDOS EMERGENTES, FI (PÁGINA 3) WWW.BANCAJA.ES/BROKER/
TRAMITACIÓN DE LAS ÓRDENES DE SUSCRIPCIÓN Y REEMBOLSO: LAS ÓRDENES CURSADAS POR EL PARTÍCIPE A PARTIR DE LAS 17:00 HORAS O EN UN DÍA INHÁBIL SE TRAMITARÁN JUNTO CON LAS REALIZADAS AL DÍA SIGUIENTE HÁBIL. A ESTOS EFECTOS, SE ENTIENDE POR DÍA HÁBIL TODOS LOS DÍAS DE LUNES A VIERNES, EXCEPTO FESTIVOS EN EL TERRITORIO NACIONAL. NO SE CONSIDERARÁN DÍAS HÁBILES AQUELLOS EN LOS QUE NO EXISTA MERCADO PARA LOS ACTIVOS QUE REPRESENTEN MÁS DEL 5% DEL PATRIMONIO.

¿EL 31/12/2010 FUE DÍA HÁBIL ?
GRACIAS POR SU RESPUESTA.

-------- Mensaje original --------
Asunto: Carmignac Gestion
Fecha: Fri, 1 Jul 2011 17:38:05 +0200
De: GARRIGUES
Para:

Buenas tardes,
Le confirmo que el día 31/12/2010 fue día laborable en nuestras oficinas de París y por tanto hubo valor liquidativo para nuestro fondo Carmignac Emergents ( 732.96 euros)
Estamos a su disposición para cualquier información que necesite.
Atentamente,

PREGUNTA:

¿Procede una reclamación judicial por presunto fraude?
¿puede darme una respuesta?

Bancaja esta castigando a sus clientes con el cobro de comisiones a fin de ingresar lo que no recibe por intereses de préstamos, y tapar el agujero financiero que tienen y que pagaran LOS CLIENTES QUE SE QUEDEN. Lo han hecho muy mal, siguen los mismos al frente de la entidad y lo pagarán los mismos: LOS QUE SE QUEDEN

#2

Re: Compra fondo inversion, fecha valor aplicada

Hola viriatto11:
¿Podrías ponernos en antecedentes y concretar cuál es el problema en cuestión?
Me he perdido un poco con la relación de correos que pones.

Saludos.

Saludos desde Málaga.

#3

Re: Compra fondo inversion, fecha valor aplicada

Aquí tienes los antecedentes:

¿Sabemos interpretar el texto de un reglamento de fondos de inversión? - Bancaja

Supongo que el mail a Carmingac es para acreditar que el 31 de diciembre el fondo de esta gestora (Carmingac Emergentes) -que forma parte del Bancaja Fondo de Fondos Emergente- tuvo valor liquidativo y fue día laborable en París (que no es lo mismo que día hábil bursatil). Pero hay más cuestiones a tener en cuenta. En el hilo que indico se explican más detalladamente.

Un saludo

#4

Re: Compra fondo inversion, fecha valor aplicada

Buenas tardes Baldufa,
¡Bienvenido a este nueva disyuntiva!
Yo preguntaba si procede una reclamación judicial por fraude, pues tras meses reclamando, reclamando, reclamando, no justifican su ligera postura.

SABER que contacté con BME ( http://www.grupobme.es/ )
formulando la siguiente pregunta y su respuesta fue que preguntase en la Bolsa de Madrid:

"Si un participe cursa una orden de compra el día 31/12/2010 por internet de unas participaciones de un fondo de fondos de emergentes ¿se aplica fecha valor de ese día?"
Sabemos que ese día no fue festivo en territorio nacional.
Sabemos que para BME fue un día de vacaciones.
Sabemos que opero la bolsa de Nueva York y otras plaza europeas.
Sabemos que la inversión por parte de BANCAJA FONDO DE FONDOS EMERENTES en este fondo
LU0292107645- Participaciones|DB X-TRACKERS EMERG MARKET
para la gestora DB PLATINUM ADVISORS perteneciente a DEUTSCHE BANK GROUPeEl 31/12/2010
fue día hábil y hubo valor liquidativo para el activo.

http://www.bolsasymercados.es/esp/mercados/ETFs/ficheros/4498/DXMLA/F_4498_DXMLA.pdf
En la pagina 125 de 813 se indica que entienden por:
Día Hábil, Un día (que no sea sábado ni domingo) en que los bancos comerciales, mercados de divisas y Agentes de Compensación se encuentren abiertos y
liquiden pagos en Luxemburgo y en el que el Proveedor del Índice en cuestión calcule el Activo Subyacente.

DB X-TRACKERS EMERG MARKET Política de inversión:
La inversión tiene por objetivo realizar el seguimiento del precio y el rendimiento de rendimiento, antes de comisiones y gastos, para el MSCI Total Return Net Emerging Markets index. El índice es un free float ajustado índice de capitalización de mercado diseñados para medir el desempeño de los mercados de valores en los mercados globales emergentes. En junio de 2006, el índice formado por los siguientes 25 índices nacionales de los mercados emergentes: Argentina, Brasil, Chile, China, Colombia, República Checa, Egipto, Hungría, India, Indonesia, Israel, Jordania, Corea, Malasia, México, Marruecos, Pakistán, Perú, Filipinas, Polonia, Rusia, Sudáfrica, Taiwán, Tailandia y Turquía.

Referencia: MSCI Total Return Net Emerging Markets index

En BANCAJA FONDO DE FONDOS EMERGENTES, FI figura su activo como parte de la inversión patrimonial del fondo. La inversión en este activo era de 2.240.098,50 euros sobre una cartera de inversión financiera al 31/12/10 de 17.826.662,42 euros, o sea; solo este ACTIVO supone el 12,566% del TOTAL INVERTIDO, datos obtenidos del informe de auditoria de DELOITTE de fecha 17/03/11 firmado por Alberto Torija.

#5

Re: Compra fondo inversion, fecha valor aplicada

Realmente admiro y aplaudo tu perseverancia en el tema.

Veo que ahora te has centrado en intentar acreditar que la mayoría de fondos que componen el Bancaja Fondo de Fondos Emergente tuvieron valor liquidativo el día 31 de diciembre y, en consecuencia, no sería de aplicación la mención de folleto del fondo relativa a “No se considerarán días hábiles aquellos en los que no exista mercado para los activos que representen más del 5% del patrimonio”. Si sigues en esta línea tendrías que demostrar que hubo valor liquidativo para el 95% del patrimonio del fondo.

De todas maneras, y esta ya es una cuestión puramente interpretativa, no es lo mismo “que no exista mercado”, entendido esto como que las acciones de los fondos no cotizaron el 31 al ser día inhábil en la mayoría de bolsas europeas, con el hecho que el día 31 las diferentes gestoras calcularon valor liquidativo a sus fondos.

Bancaja lo interpreta de la primera manera: no hubo actividad bursátil (no hubo mercado en sentido estricto), luego el 31 es inhábil a efectos de cálculo. Tú lo estás interpretando de la segunda manera: hubo valor liquidativo para los fondos que componen el Fondo, luego es hábil a efectos de cálculo.

Lo que sí me parecería totalmente inviable, e insisto que solo es una opinión personal, es iniciar acciones penales. Sería más positivo, en el caso que estés convencido en seguir adelante, emprender acciones civiles por los posibles daños causados por una aplicación incorrecta de las normas de suscripción del fondo.

Un saludo

#6

Re: Compra fondo inversion, fecha valor aplicada

Hola,
Día Hábil, Un día (que no sea sábado ni domingo) en que los bancos comerciales, mercados de divisas y Agentes de Compensación se encuentren abiertos y liquiden pagos en Luxemburgo y en el que el Proveedor del Índice en cuestión calcule el Activo Subyacente.

Como has leido, DEUTSCHE BANK GROUP tiene su definición de día hábil.
¿Existen dudas de intepretación a la definición de DEUTSCHE BANK?

Interpreto que alguien ADAPTO ESTA DEFINICION a nuestro calendario laboral:
SE ENTIENDE POR DÍA HÁBIL TODOS LOS DÍAS DE LUNES A VIERNES, EXCEPTO FESTIVOS EN EL TERRITORIO NACIONAL. Así se incluyen las fiestas locales, nacionales y autonómicas. Aquí no valen las vacaciones que hace BME. ¿conforme?

Pero lo mas importante: EL PROVEEDOR DEL INDICE EN CUESTION CALCULE EL ACTIVO SUBYACENTE, lo han cambiado por NO SE CONSIDERARÁN DÍAS HÁBILES AQUELLOS EN LOS QUE NO EXISTA MERCADO PARA LOS ACTIVOS QUE REPRESENTEN MÁS DEL 5% DEL PATRIMONIO.

Tenemos de presidente a ZP. Si hubiera sido presidente de una comunidad de vecinos habría descubierto que no se puede comprar la voluntad de un vecino (o de varios) con el dinero de la comunidad pues en el momento de presentar las cuentas y tesorería, se hubieran detectado gastos a justificar y si han sido para acallar u obtener favores de un vecino, se acabaría a guantazos o en el juzgado. Pero Zp compra la voluntad de canarios, vascos y catalanes, a UGT y CCOO con dinero de la comunidad y NO PASA NADA.

BANCAJA ¿estafa?: no pasa NADA

Piensa en un "METRO", como unidad de longitud. Recuerdas su definición y como ha variado en el tiempo. Yo la conocí como la diezmillonésima parte de la distancia que separa el polo de la línea del ecuador terrestre. Ningún estudiante dudaba de que fuera cierta y mas materializado en un metro patrón de platino e iridio depositado en la Oficina Internacional de Pesos y Medidas (París). Hoy un metro es la distancia que recorre la luz en el vacío durante un intervalo de 1/299.792.458 de segundo. La velocidad de la luz en el vacío es exactamente 299.792.458 metros/segundo. Observas con que precisión hacen la definición. Bueno solo era un ejemplo.

Las reclamaciones en juzgado y la publicidad en prensa(impresa y digital) hacen que los abogados de la banca se ganen el sueldo corrigiendo el texto de contratos (por ejemplo de las tarjetas de crédito) y formalidades diversas, como la interpretación de día hábil parfa un participe de un fondo de inversión.

Adjunto nuevo criterio que confirma el 31/12/2010 como día hábil a efectos de valoración de activos financieros. Procede de Doña Coloma Lleal Galceran desde 1970 profesora de Lengua Española en la Facultad de Filologia de la Universidad de Barcelona. Desde 1992 Catedrática de esta misma Facultad de Filologia.

------------------------------------------------
2011/8/1 Coloma Lleal

Señor Isidoro García:
Según el texto, en buena lógica interpreto que:
SI NO existe mercado para más del 5% de los activos ----- NO es día hábil
luego: SI existe mercado para más del 5% ----- SÍ es día hábil.
Por consiguiente, si dice que el día 31/12/2010 hubo mercado para mas del 5% de las inversiones, hay que deducir que FUE día hábil.

Atentamente, Coloma Lleal

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Pedí autorización a la Señora Lleal antes de remitir este email al Sr.Sanchez Laguna.

Cuestión de Pragmática, sólo cuestión de pragmática.

Sigo pensando que tengo que hacer lo necesario para que BANCAJA recompense esta reclamación y nobleza obliga, si se han equivocado no se caerán de su silla, y si yo les he abierto los ojos que se alegren pues cuantos ciegos han sufrido su soberbía y ha pasado desapercibido. ¿Agradecidos? Ya me lo dirán.

Un saludo,

#7

Re: Compra fondo inversion, fecha valor aplicada

Hola viriatto11:
Sólo por curiosidad, y al ver que el tema viene de unos meses atrás, me permito una indiscrección por mi parte al hacerte esta pregunta: ¿Es cuantioso el quebranto o perjuicio económico que te ha producido el cambio de día del valor liquidativo? Lo digo porque a ver si te va costar más el collar que el perro, como dijo aquel en su maldición gitana: "Tengas pleitos y los ganes".

Mucha suerte en tu andadura y saludos cordiales.

Saludos desde Málaga.

#8

Re: Compra fondo inversion, fecha valor aplicada

Hola,
Definición que hace la RAE de HONOR: Cualidad moral que lleva al cumplimiento de los propios deberes respecto del prójimo y de uno mismo.
En internet puede encontrar sentencias contra entidades financieras donde la Justicia da la razon al querellante por falta de entendimiento y falta de saber hacer de los directivos bancarios (por ejemplo, http://www.elblogsalmon.com/empresas/bancaja-debera-indemnizar-a-dos-estafados-por-phising ) En esta sentencia, Bancaja no sólo se negó a indemnizar a los afectados, sino que desoyó al propio Banco de España, cuyo servicio de reclamaciones dio la razón a los afectados.

Son perjuicios económicos, físicos y morales que me han ocasionado y me siguen ocasionando.
Este sufrimiento, junto al convencimiento de que el Servicio de Atención al Cliente ejecuta ordenes de Dirección, que su objetivo es reducir el número de respuestas favorables al cliente, que.... y como tengo razón hasta que se demuestre lo contrario, es lo que le pido a BANCAJA, si la información que contiene el llamado <> (http://bancaja.es/archivos/pdfs/gebasa/folletocompleto/049.pdf) de su pagina WEB es el que debe aplicarse para saber si el 31/12/2010 fue día hábil.

Pero el Dtor Gral de Bancaja Fondos y el Dtor Gral de BANCAJA no contestan. ¿que puedo pensar de de estos directivos? Asi se ha hundido la entidas y ahora pretenden que todos lo inocentes pagen sus fechorías,.
¿Puedo estar equivocado?
Estudia el caso, dictamina sobre el mismo y da una respuesta al cliente.

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