Dudas para reestructurar Unit Linked de Occident (GCO Internacional) hacia fondos indexados

¡Hola a todos!

Soy un inversor particular en España y recurro a la comunidad para aclarar mis ideas y pedir consejo para reestructurar mis ahorros a largo plazo (horizonte de 15-20 años).

Mis dudas y el plan que barajo:
Al ver semejantes costes que merman mi rentabilidad, no estoy conforme y quiero frenar la aportación. Mi idea es bajar la aportación en Occident a 100 € mensuales (por un compromiso con mi asesor y para mantener el capital acumulado ahí quieto sin rescatarlo por el impacto fiscal), y abrir una cuenta externa para meter los otros 100 € nuevos.

Dudo entre MyInvestor u Openbank y no sé qué estrategia seguir con ese nuevo capital para no sobre-diversificar ni dispersar el dinero:

Sigo dándole vueltas al eterno debate de si la gestión activa de Occident (o de Seilern) realmente compensa en las crisis frente a los robots automáticos pasivos, y me da miedo que la fragmentación en varios fondos diluya mi capital.

¿Cómo veis la reestructuración? ¿Qué opción elegiríais en mi situación y qué opináis de la supuesta "protección ante crisis" de la gestión activa de Occident frente a la indexación pura?

¡Muchísimas gracias por vuestro tiempo y ayuda!

Hola Caseiro44,

Te respondo por partes, porque en tu caso hay tres cosas distintas mezcladas: el coste, la fiscalidad de salir y cómo montar lo nuevo.

Sobre la "protección en crisis" de la gestión activa: es más folleto que realidad. Mirado en datos a 15-20 años, la mayoría de fondos activos no baten a su índice de referencia, y el porcentaje empeora cuanto más largo es el plazo y más altas son las comisiones. Que un gestor acierte a reducir riesgo justo antes de una caída y a volver a entrar en el momento bueno, de forma consistente durante dos décadas, es rarísimo. Y en tu producto el argumento se cae solo: su propio benchmark es el MSCI World, así que en la práctica estás pagando un 2,40% por perseguir el mismo índice que replicaría un indexado por el 0,12-0,18%. Eso no es protección, es un indexado caro con etiqueta de gestión activa.

Sobre el coste, que es el problema de fondo: ese 2,40% (más los costes fijos de la póliza y la prima de fallecimiento, que además sube con la edad) no te resta un poco, se puede comer una parte enorme del resultado a 15-20 años. La diferencia frente a un indexado ronda los dos puntos anuales, y dos puntos compuestos durante dos décadas es muchísimo dinero. Por eso el plan de seguir metiendo 100€ al mes ahí dentro "por compromiso con el asesor" es justo lo que conviene revisar: un compromiso con un asesor no es una razón financiera, y esos 100€ siguen alimentando la fuga que quieres tapar.

Sobre sacar el capital acumulado: aquí ojo, porque un Unit Linked no funciona como un fondo normal. No tienes traspaso sin tributar hacia un fondo externo; sacar el dinero es un rescate que aflora la plusvalía y tributa como rendimiento del capital mobiliario en la base del ahorro. Y este tipo de pólizas suele llevar penalización por rescate los primeros años, míralo en el condicionado. Ahora bien, con 3.300€ y aportaciones recientes la plusvalía latente será pequeña, así que el "impacto fiscal" que te frena puede ser mucho menor de lo que temes. Antes de darlo por atrapado, calcula tres números: valor de rescate hoy, penalización si la hay y plusvalía pendiente de tributar.

Sobre las tres opciones para el dinero nuevo: la A te devuelve al mismo sitio del que huyes (comisión alta y apostar por un gestor; Seilern y Fundsmith son quality-growth de calidad, pero no un seguro anticrisis, y vuelven a meter coste y riesgo de gestor). La B y la C son las dos razonables, y no es "fragmentar": uno o dos fondos no es dispersión, dispersión sería tener ocho que se solapan. La única diferencia práctica es que el Vanguard Global Stock y el MSCI World son mercados desarrollados y no incluyen emergentes; si los quieres, es justo lo que aporta el 20% de la opción B; si te da igual o prefieres simplicidad, la C de un solo fondo global es la más fácil de mantener y rebalancear. Entre MyInvestor y Openbank, las dos permiten contratar indexados; importa más qué fondos eliges y el coste total que la plataforma.

Y una ventaja que ganas al pasarte a fondos indexados: entre fondos sí puedes traspasar sin tributar, así que el día de mañana podrás consolidar, rebalancear o cambiar de gestora sin pasar por Hacienda, algo que ni el Unit Linked ni un ETF te dan.

Un saludo.

 

Hola Caseiro44, 

Se nota que revisaste bien la letra pequeña — ese 2,40% de TER total en un producto atado al MSCI World es un disparate, la verdad. 

Sobre lo de si la gestión activa protege más en crisis: en general no. Los informes SPIVA vienen mostrando desde hace años que la mayoría de los fondos activos no le gana a su índice en 10-15 años, ni siquiera contando los años malos. Si un gestor activo amortigua una caída, después suele perderse parte del rebote porque tiene que acertar cuándo volver a entrar — y eso es difícil de hacer bien de forma consistente. 

Para tu horizonte (15-20 años) yo iría con la Opción C antes que la B. Meterte en 80/20 entre MSCI World y Emerging Markets te suma rebalanceo y complejidad sin mucho beneficio real, porque el MSCI World ya te da algo de exposición indirecta a emergentes a través de las multinacionales que lo componen. Un solo fondo global simplifica bastante y no perdés casi nada de diversificación. 

Lo de sumar Seilern o Fundsmith (Opción A) no lo descartaría si es una convicción tuya, pero yo no lo pensaría como "complemento defensivo", es otra apuesta activa más, con su propio riesgo de concentración, no una cobertura. 

Si te interesa el tema de fondos indexados vs gestión activa con más profundidad, escribí algo sobre esto hace poco: 
https://www.baremus.com/activos/fondos-indexados-vs-etfs/ 

Suerte con la reestructuración. 

Buenas Caseiro.

La verdad es que me he sentido totalmente identificado contigo.
Yo hasta hace un par de meses he tenido todo en seguros como el tuyo de occident ( venía yo de seguros Bilbao). Nunca había mirado lo que me cobraban, y eso subía a buen ritmo. 
Cuando comparé los costes reales con los de otros fondos, me eché las manos a la cabeza.
He quitado todos los seguros que tenía con ellos ( los tenía ligados al MSCI world, al ibex y al SP500).
Lo que he hecho es abrirme una cuenta en indexa ( roboadvisor) y ahora lo tengo bien diversificado. Tengo un 90% del capital en 5 fondos indexados (sp500, small caps, europa, Japón y emergentes) y un 10% en bonos.
Tambíen tenía un plan de pensiones con ellos, y lo he traspasado igualmente. Aunque las ganancias que me generaron fueron  buenas, casi el 100% en 6 años, las comisiones eran igualmente descomunales.
Las comisiones que tiene indexa son muy bajas ( si no estoy equivocado rondan el 0,65%) y además como he entrado con el código de un compañero, de los primeros 15000€ no me cobran.
Por ahora estoy muy contento.


Si te animas, y necesitas un código, me dices ;)

Buenos dias Federico, muchas gracias por tu respuesta, al igual que tu tambien tengo el plan de pensiones con ellos y revisando costes sera lo siguiente que mueva. Ahora mismo trato de crear una cartera de inversion lo mas equilibrada posible a largo plazo, evitar costes excesivos y tratar de abarcar lo maximo posible para que si una inversion baja la otra la compense. Esto que me comentas del roboadvisor me parece interesante, ya que inviertes en diferentes paises y economias y es mas o menos lo que yo tengo en mente. Si me lo puedes explicar un poco mas en profundidad te lo agradeceria.

Pues la verdad es que es muy sencillo. Rellenas una encuesta con la que determinan el nivel de riesgo y a partir de ahí ellos gestionan directamente tu cartera.  A mí en concreto me salió un diez por ciento fijo (que metieron en bonos) y un 90 % variable ( que distribuyeron en los fondos que te he comentado antes). Lo que veo interesante de el sistema es:
- ellos se ocupan de rebalancear automáticamente la cartera. Si tienes asignado un 40% en un fondo que sube al 50% del peso total, pasan una parte al resto para equilibrarla. De esta forma siempre mantienes una exposición determinada a un mercado determinado. 
- Los fondos indexados son de primer nivel (vanguard), con comisiones más bajas que si los contratas tú directamente. 
- Está demostrado que solo un porcentaje muy pequeño de los fondos gestionados logra batir al índice, y casi ninguno es capaz de batirlo dos años seguidos. Mi compañero usaba la metáfora de “es como apostar al que sabes que hará el bronce, también puedes apostar al oro, pero es probable que quede quinto” yo prefiero no predecir. 
- hay que tener en cuenta que si metes poco, solo te meterán el variable en dos fondos. Creo recordar que para que lo hagan en 5, tienes que meter 10000€
- los primeros 15000€ están libres de comisiones (si entras con una invitación. 

Este tipo de productos ,que son caros en costes si los comparamos con los indexados solo los veo recomendables por su tratamiento a la hora de que no forman parte de la masa hereditaria , puedes poner de beneficiario a quien desees por ejemplo un familiar al que quieras beneficiar fuera aparte de los herederos o si quieres beneficiar a algún heredero .

Enviame la invitacion.
Gracias!