Gestión activa delegada cartera tolerante Renta 4

Hola a todos.
Soy una persona con escasos conocimientos financieros.

  He invertido un capital considerable(en cuanto a mis posibilidades) en renta 4.  Más concretamente se trata de una gestión delegada en una cartera denominada "cartera gestión activa Tolerante" ( es el tipo de de cartera con el nivel de riesgo más alto de los que ofrecen..)

Me gustaría que me dierais vuestra opinión sobre varias cuestiones...

 1. Qué tipo de gestión es más recomendable, la gestión activa o pasiva ?  El invertir en gestión pasiva es más confiable al funcionar replicando índices ? 

2. Pensáis que ha sido una buena decisión invertir mediante una gestión  delegada en renta 4? Que opinión os merece este tipo de gestión delegada?

Muchas gracias por vuestro tiempo y espero vuestras respuestas..

Un saludo.


  

Sin pensarlo, retira el dinero y aparcalo en depositos a plazo hasta que te eduques.

La gestion activa en realidad es un juego de niños ricos que no saben ni su nombre.
Te cobran una jugosa comision de gestion anual entre otras cosas por hacerte perder o ganar menos que el mercado.
Les pica la mano por presionar botones y decir que trabajan, cuando en realidad juegan al casino con dinero de otros con la esperanza de cobrar su comision de exito (que casi nunca cobrar) y el el camino cobrar un jugoso interes de dinero que ni es de ellos en comisiones de gestion/custodia/etc 

Yo no entiendo a veces buscamos  mucha mas informacion para comprar un movil de 1000 dolares que para invertir o delegarle a otro sumas mucho mas altas y apuesten con nuestro dinero.

https://www.r4.com/fondos/f2013_mes.pdf

Sacado de su informe

Desde el parrrafo 1 hablan sandeces

Así de rotunda es tu respuesta? Yo también he pensado eso que dices la verdad. Y por otro lado es cierto que muy pocas veces se consigue superar  al índice. Es cierto lo de las comisiones. En mi caso es una comisión variable según existan ganancias o pérdidas...
Pero de veras tan garrafal te parece mi decision?  Soy consciente de que no voy a hacerme millonario ni que van a conseguir año si y año también superar esos índices, pero de ahí a  no conseguir una rentabilidad aceptable..

Piensas que es imposible conseguir cierta rentabilidad con este producto ?

Espero respuestas de otras personas y me den también su opinión.  Porque según lo que me dices acabo de cometer una locura.

mi opinión de las gestiones delegadas (da igual a quien):  estás comprando un fondo de fondos, pagando comisiones de los fondos que hay dentro y de la gestión que te hace R4: en este caso es Comisión 0,7% sobre patrimonio gestionado + 5% sobre beneficios, es decir una burrada, sobre 50.000eur p.ej. son  350€ cada año y luego lastras el 5% los beneficios (si sube, te quitan, si baja te aguantas). 

Para eso te vas a un indexado (te compras p.ej. el fondo Amundi MSCI World ) en una plataforma que no te cobre comisiones (p.ej. my investor) y listo. y ganas a esta gestión activa seguro.

Gracias por la respuesta.  Vaya que he cometido un gran error por lo que veo.... Bueno creo que es un 0'5%. Antes de tomar la decisión de renta 4 estuve a punto de contratar con indexa. 
Pero si ofrecen este tipo de productos alguna cosa buena debe de tener. No hay nada a favor que se pueda decir ?

a favor: que en 20años no vas a perder seguro, pero ya te digo que te compras un fondo World index p.ej. que dentro tiene comis del 0.3% y vas a ganar mucho más. Tu eliges si compartes tus ganancias con un socio que solamente te quita, no te da nada. (se apunta a comis fija y a comisión de éxito).   Bueno, te da algo: te elige en qué fondos inviertes, imagino que acertadamente,  eso te lo ahorras 

Gracias de nuevo por tu respuesta. 

Creo que los comentarios son demasiado rotundos y realmente hay que especificar que todo esto es estadístico, incluso a 5-10 años vista puede que termines ganando más que el promedio pero tienes un porcentaje de probabilidad por debajo del 50% sin duda. 

En promedio, en plazos medios o largos (digamos 5-10 años) la gestión activa queda por debajo  de la pasiva. Esto en parte es por las comisiones (en tu caso sería un 0.7% externo más una comisión de los fondos que para R.V. activa suele andar cerca del 1%, (clases limpias) más la a veces llamada "comisión de éxito" del 5% en tu caso que no tiene  ningún mérito, pues todo el que esté invertido en bolsa ("en largo") gana cuando sube la bolsa. Luego todo esto es mucho más que el 0.2% o así de un fondo indexado adecaudo. 

Al peor balance de los fondos (en promedio, no ocurre siempre) le añades la "gestión" de renta 4 pues tendrán que justificar su comisión. También este tipo de posicionamiento táctico para justificar la gestión activa puede llevar a mermar las rentabilidades con altas probabilidades. 

Por último está la psicología del inversor. Si no tienes confianza en los gestores (y no hay ningún motivo para que la tengas) y encima eres novato la probabilidad de salirte en el peor momento es muy alta. Es decir si el primer año la cartera bate el índice hasta haces nuevas aportaciones y luego si viene un año malo te aguantas y otro año malo y vendes. Esto también mermará tu rentabilidad. 

Por decir algo creo que tienes un 80% de probabilidades de quedarte por debajo del MSCI World y un 20% de ganar más.   

Para el que no tenga ni idea de bolsa.

Lo mas fácil con perspectivas futuras es invertir a largo plazo mediante aportación o aportaciones periódicas de dinero a un fondo de inversión que replique el índice mundial WORLD. Marcas relevantes, como Vanguard, Amundi e Ishares.

El índice de modo automático va echando las empresas que bajan de capitalización bursátil e insertando en orden la empresas de mayor capitalización.

En España por ejemplo, a través de un neobanco 100% digital especializado en inversión como MyInvestor. Con IBAN español y custodio de activos en España.

Muchas gracias por la respuesta.

Como dice el otro forero,

Estas pagando un 0.7% mas un 5% de exito por no hacer ningun trabajo.
En realidad no son expertos, no trabajan, no toman riesgos con su dinero, no tienen ni idea de lo que hacen, son simples traga comision que se aprovechan de gente sin conocimiento como tu.

Como te recomienda el otro forero, hay fondos low cost y muy fiables que hacen el mismo trabajo cobrandote solo una fraccion de eso. Los mejores en mi opinion son Vanguard y Fidelity

Sin contar que no solo es 0.7%, sino tambien las comisiones de destion de los fondos que lleva dentro otro 0.7% o mas facil que esta oculto. Eso se ve en que tanto se retrasa del indice

Mira este fondo, ojala puesdas contratarlo de alguna manera, (claro despues que te eduques y consideres los riesgos)

https://investor.vanguard.com/investment-products/mutual-funds/profile/vtwax

0.10% de comision, y no es fondo de fondos.

Pienso que esta aseveración es demasiado rotunda.  De ser así como dices estaría la situación casi rozando el delito, no crees?
Cierto es que soy una persona sin gran conocimiento sobre las finanzas pero  si existen este tipo de carteras delegadas en un banco que tiene cierta trayectoria como renta 4  quiero pensar que elegir una opción así no es  sinonimo de ser un primo al que prácticamente están estafando... No sé...

Sería genial contar con opiniones de otros foreros y ver si todos coinciden en lo que dices.... 

Soy consciente de que la gestión pasiva te ofrece quizá una mayor seguridad  al estar replicando un índice pero de veras tan de "garrulo"  es el haber tomado la decisión de optar por una gestión activa delegada?

Al final pienso que a los gestores les interesa que tus inversiones den buenos frutos porque  si le va bien al cliente también les va bien a ellos.  No es así ?
Sería genial opiniones de más foreros y a poder ser opiniones en la medida de lo posible objetivas...

Gracias de nuevo.