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Magallanes Microcaps Europe

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Magallanes Microcaps Europe
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Magallanes Microcaps Europe
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#1277

Re: Magallanes Microcaps Europe

Me parece que no. 1.83% todo incluído.
En mi anterior mensaje me equivoqué. La diferencia entre el B y el C son 0.25%.

Pero sí, las comisiones no son bajas. A ver si tenemos suerte y siguen la corriente que ha abierto Cobas. Una clase con comisiones más ajustadas, alrededor del 1%, para los que lleven 7 años en el fondo (cuando llegase el momento).
#1278

Re: Magallanes Microcaps Europe

 Hola zmany:

 No llevas razón y SÍ lleva razón nvrsnde4. Te lo explico. 

Los fondos de inversión tienen muchos costes ocultos (o, cuanto menos, muy poco transparentes). Te dejo un gráfico que los recoge todos:
 Puedes profundizar en el tema de los costes de un fondo leyendo este hilo de Rankia:

Te explico, a continuación en detalle, como tú mismo puedes ver ese coste total COMPLETO que ha tenido el fondo Magallanes Microcaps en 2022 (ese 2,07% que nos cuenta nvrsnde4). Se puede hacer siguiendo pasos similares con cualquier otro fondo de inversión español:

Pincha aquí para llegar a la página CNMV (Comisión Nacional del Mercado de Valores) del fondo Magallanes. Microcaps:

Pincha, a continuación, en la etiqueta “Información pública periódica”

Pincha, a continuación, en el archivo pdf que se corresponde con el segundo semestre de 2022

Vete a la página 7 de ese archivo pdf (informe) y podrás ver esto (te subrayo en amarillo el coste anual completo del fondo en 2022):
 Saludos

Posdata: @nvrsnde4 … Lo que tú describes acertadamente es el “milagro” de la capitalización compuesta al revés, en forma de pérdidas para el inversor. Por supuesto, de eso NUNCA nos hablan. Es más, como sigas diciendo esas cosas tu seguridad corre peligro 😜... Y es que, efectivamente, cada décima de rentabilidad que perdemos por las comisiones (y que nos parece insignificante a corto plazo) supone en realidad una pérdida gigante a largo plazo debido al efecto de la capitalización compuesta funcionando en nuestra contra.. 

Un fondo de gestión activa es, por definición, a poco que tengan un poco de éxito, uno de los negocios más rentables del mundo para sus propietarios sin que asuman, para colmo, ningún riesgo (el riesgo sólo lo tiene el cliente). De hecho un fondo puede ganar dinero a espuertas (comisiones) durante años mientras pierden dinero sus clientes. Basta con que el fondo sea capaz de convencer a los clientes para que permanezcan invertidos con la zanahoria del LARGO PLAZO, por ejemplo.

 Lo peor es que en España la gestión activa sigue intentando mantener niveles de comisiones muy por encima de las que se pueden disfrutar en otros países con una clientela mejor formada. La culpa es nuestra por aceptarlo. Lo expliqué hace unos días aquí: 


#1279

Re: Magallanes Microcaps Europe

Muy interesante. Me has abierto los ojos. Gracias por tormarte el tiempo en explicarlo tan bien.

Al final ese -2,07% no es fijo, tiene componente variables? no nos van a repercutir todos los años un -2.07%? quizás más, quizás menos.

He estado mirando los gastos de otros fondos y para mal me ha sorprendido Az Internacional -2.56% y para bien la cartera-permanente de andbank -0.63%

Hay que ser muy fuera de serie para poder ganar al mercado y encima con un 2% o 3% de lastre.

Al final tiene mucho sentido lo que comentabas el otro día en otro hilo: limitar la gestión activa para mercado que sean muy ineficientes. 

Nosotros los clientes (nada de co-participes) debemos empezar a ser más exigentes con las comisiones que pagamos. A ver si con el tiempo empiezan a ajustarse.
#1280

Re: Magallanes Microcaps Europe

 Hola zmany:

Aunque no debería estar por aquí, como estaba echando un vistazo al foro, te respondo.

Al final ese -2,07% no es fijo, tiene componente variables? no nos van a repercutir todos los años un -2.07%? 

Sí, hay gastos que son variables. Alguno no depende de la gestora (p.e. el impuesto sobre beneficios) y otros sí dependen, al menos, en parte de la gestora. 

Un gasto variable (hay más) muy importante que SÍ depende en buena medida de la gestora son los costes de brokeraje. Los costes de brokeraje dependen del índice de rotación de la cartera (la frecuencia con la que el fondo compra y vende acciones) y del coste que tenga el proveedor que tengan contratado para ese servicio de brokeraje. Los fondos que tienen un índice alto de rotación tienden a tener más costes totales. 

Luego hay casos especiales. La gestora, el depositario y el bróker de los fondos de Renta 4 son entidades que forman parte del grupo empresarial Renta 4. Eso hace que los fondos de Renta 4 tengan un coste de depositaría y unos costes de brokeráje algo más alto de lo normal. Como te puedes imaginar cuando la gestora negocia consigo misma (mismo grupo empresarial) los costes de depositaría y de brokeraje no establece unos costes demasiado favorables para los clientes (se trata de un claro conflicto de intereses que está permitido legalmente).

Azvalor Internacional ha tenido estos años anteriores unos costes anuales totales en torno al 2,20%. El incremento en 2022 hasta ese 2,56% proviene, casi seguro, del impuesto sobre beneficios producido por la alta rentabilidad del fondo el año pasado. El incremento NO es culpa de Azvalor, en este caso. Otra cosa es si ese coste promedio habitual mínimo en torno al 2,20% es alto comparado con las alternativas de fondos de calidad en el extranjero (clases limpias). En mi opinión, claramente SÍ.

Ahora, si quieres llevarte un susto morrocotudo, mirá el informe de, por ejemplo, True Value en uno de sus años de elevada rentabilidad (p.e. el informe del 2º semestre de 2021). Aquí se junta el efecto de ese impuesto de beneficios (asociado a la alta rentabilidad del fondo ese año), con el efecto de la comisión de éxito y con los altos costes de Renta 4 para otros aspectos (depositaría, brokeraje…). ¡Agárrate!: en 2021 True value tuvo unos costes totales de 4,15%. Te dejo imagen:
No es un problema sólo del True Value. En sus años buenos, se acerca al 4%  cualquier fondo de RV que tenga la combinación máxima permitida en España de comisión fija más comisión de éxito (1,35% + 9%). Se trata de gastos totales claramente "depredatorios".  Si se tiene en cuenta sólo el factor costes (que es uno de los factores más importantes que un inversor debe considerar) son, a priori, fondos claramente NO RECOMENDABLES. 

 Saludos

Posdata: si tienes más preguntas sobre este tema plantéalo en el hilo sobre los costes de los fondos que te enlace (pero léetelo primero). Allí te pueden responder a tus dudas otros foreros o, en su caso, yo durante el fin de semana.  Así no seguimos contaminando este hilo con cuestiones que NO son específicas del Magallanes Microcaps. 
#1281

Re: Magallanes Microcaps Europe

¡Cómo pasa el tiempo!
Horizonte temporal de inversión recomendado: 7 años.
Comienza la cuenta atrás. Ya llevamos 6 años. Anualizado un mísero 5%.
Estamos prácticamente igual que el indice de referencia, y diría que el indice de referencia ha tenido un camino menos tormentoso.
Todo ello por una gestión del +2%.

Con un IPC acumulado desde marzo del '17 del 18%. 
https://www.ine.es/varipc
Si lo he calculado bien, ajustado a la inflación el fondo ha tenido un retorno anualizado del 2.7%.
Prácticamente lo mismo que la comisión que cobran.

Estoy bastante desencantado. En un mercado de microcaps debería ser más fácil encontrar ineficiencias, y poder ganar al índice.
Desde hace años sabemos que el 90% de los gestores no baten a sus índices de referencias. La culpa no es de ellos, es nuestra. Que somos tan osados que creemos que vamos a poder distinguir a ese 10% de antemano.
#1282

Re: Magallanes Microcaps Europe

La comisión ya está incluida en la rentabilidad no?
#1283

Re: Magallanes Microcaps Europe

Sí cierto. Lo que venía ha decir que después de inflación hemos ganado casi lo mismo nosotros al año que ellos por gestionarlo.
#1284

Re: Magallanes Microcaps Europe

Nah.... con un empujoncito este año, llegamos a un 8% anual en los 7 años  ;-)

La realidad está hecha de cisnes negros, no de elefantes rosas; sobreoptimizar te fragiliza y lleva al desastre

#1286

Re: Magallanes Microcaps Europe

Tuvo un mal principio, pero ahora va bien

La realidad está hecha de cisnes negros, no de elefantes rosas; sobreoptimizar te fragiliza y lleva al desastre

#1287

Re: Magallanes Microcaps Europe

100*1.08^7=171 eur / participación
y hoy estamos a 132 eur 
el empujoncito que dices es de un 30% 
ni de coña va a hacer un +30% en 10 meses (para cuando haga 7 años)
#1288

Re: Magallanes Microcaps Europe

Es innegable que Iván Martín es de los mejores gestores de España.
Pero también es innegable que con Magallanes se ha hecho rico. 

#1289

Re: Magallanes Microcaps Europe

Ya sabes, si no eres capaz de hacerte rico con tus inversiones, ponte a gestionar dinero de otros y te harás rico.
#1290

Re: Magallanes Microcaps Europe

Indexación.
Se habla de...