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Grecia no va a devolver ni un euro

227 respuestas
Grecia no va a devolver ni un euro
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#91

Re: Grecia no va a devolver ni un euro

CON LOS VOTOS DE SYRIZA, ANEL Y AMANECER DORADO
El parlamento griego aprueba la celebración del referéndum
6 Comentarios
El parlamento griego ha aprobado la celebracion del referéndum propuesto por Alexis Tsipras sobre las condiciones impuestas por los acreedores.

#92

Re: Grecia no va a devolver ni un euro

El acuerdo con los acreedores es necesario para que Grecia pueda apuntalar la vía de la ayuda rusa. En caso contrario, puede malograr ese frente de auxilio.

Desde que formó su Gobierno, el primer ministro griego, Alexis Tsipras, ha visitado Rusia dos veces. En ambas ocasiones, se reunió con el presidente ruso Vladimir Putin, al que muchos griegos ven como el único lider extranjero con un sincero deseo de echar una mano a Grecia. No obstante, la convicción de que Putin está dispuesto a movilizar fondos hacia Grecia con un simple guiño es más bien equivocada. Cualquier ayuda rusa a Grecia tendrá que venir o bien del Presupuesto del Estado ruso o del Fondo Nacional de Asistencia de Rusia, o como resultado de un acuerdo comercial. El Presupuesto de 2015 ya ha sido aprobado por la Duma sin provisión alguna para Grecia, mientras que el Fondo de Asistencia sólo puede invertir (según la legislación rusa) en bonos de países con calificación crediticia de triple A. De modo que la única opción para una ayuda rusa es vía acuerdo comercial, justo lo que ha propuesto Moscú.

La ofreta rusa fue la construcción de un gasoducto que pasaría por territorio griego, transportando gas natural por la estación de Edirne, en Turquía. La construcción iría acompañada de un depósito de varios miles de millones de dólares de las reservas de Gazprom. Al mismo tiempo, Rusia propuso a Grecia unirse al banco de los países BRICS, con el cual podría negociar un préstamo con otras condiciones.

Leer más: Si Grecia sale del euro, la ayuda rusa está en entredicho - elEconomista.es http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6826869/06/15/Si-Grecia-sale-del-euro-la-ayuda-rusa-esta-en-entredicho.html#Kku8t60elv9f48ZS

#94

Mas dinero!

El BCE acaba de decir que "MAS DINERO PARA GRECIA!!" Sigo sin entender a que juegan..

El tsipras de momento le esta yendo de muerte lo de tenerlos bien puestos...

#95

Re: Grecia no va a devolver ni un euro

ABRIRAN LOS BANCOS EN GRECIA MAÑANA?????

El Consejo de Estabilidad Financiera griego se reunirá esta tarde a las 16.00 horas (15.00 hora peninsular española) posiblemente para adoptar una decisión sobre restricciones en las transacciones de dinero para los bancos griegos.

El BCE mantiene su apoyo a los bancos griegos
El Parlamento griego aprueba la convocatoria de un referéndum sobre el rescate
Tsipras: «El Eurogrupo nos pide entregar nuestra dignidad»
Cinco años después, la crisis griega llega a su clímax
En el Consejo participan el ministro de Finanzas, Yanis Varoufakis; el viceministro de Finanzas, Dimitris Mardas; el gobernador del Banco de Grecia (banco central), Yiannis Stournaras; el presidente de la Asociación de la Banca Griega, el presidente del fondo de rescate HFSF y el presidente de la Comisión del Mercado de Capitales. Las colas en los cajeros automáticos se han multiplicado tras el fracaso de las negociaciones para la prórroga del rescate y tras la convocatoria por parte del Gobierno griego de un referéndum para el 5 de julio sobre la última propuesta de los prestamistas internacionales. El Gobierno del primer ministro Alexis Tsipras ha dado a entender que pedirá el 'No' en el referéndum.

Horas antes de que se iniciase la reunión, Varoufakis ha revelado que el Gobierno podría decidir en las próximas horas el posible cierre de los bancos y la imposición de restricciones a las transacciones financieras para este lunes. Varoufakis ha realizado estas declaraciones durante una entrevista con un programa de la cadena de radio BBC R4. Durante la misma, ha calificado de "terrible" que el Banco Central Europeo (BCE) se planteara bloquear los fondos de emergencia para Grecia. Finalmente el BCE ha anunciado que mantiene en los niveles actuales la línea de asistencia de liquidez de emergencia (ELA, por sus siglas en inglés) para los bancos griegos.

Abandono

Ayer Varoufakis abandonó la reunión del Eurogrupo, que decidió no aceptar la petición de una prórroga del rescate hasta la celebración del referéndum del próximo domingo sobre la propuesta de los acreedores a Grecia.

El Gobierno hará lo que sea necesario "para minimizar el lastre para nuestra gente consecuencia de la negativa de Europa a garantizar nuestros derechos democráticos", ha asegurado Varoufakis en la entrevista con la BBC. "Es un momento oscuro para Europa", ha apostillado, al tiempo que ha acusado a los prestamistas de no haber cumplido "ni una cuarta parte".

Tras la emisión de la entrevista, el Ministerio de Finanzas griego ha publicado un comunicado en el que ha rechazado que Varoufakis haya dicho que Grecia prefiera la imposición de controles sobre el capital y ha argumentado que esta medida iría contra el concepto de unión monetaria.

#96

Re: Grecia no va a devolver ni un euro

Lo que esta claro, es que el lunes o cierran los bancos en grecia o restringen capitales. Ya da igual que el BCE apoye durante unas horas mas.
Si yo fuera griego a primera hora de la mañana estaría en el banco para pedirlo todo en efectivo para ya.

#97

Re: Grecia no va a devolver ni un euro

el griego que no haya sacado ya euros en efectivo se queda sin ello...va a ver bloqueo cuentas y lo normal es que cambien al dragma devaluando un 30% por lo menos

#98

Re: Grecia no va a devolver ni un euro

creo que cuando se hizo el cambio al euro se hizo 340 dracmas un euro creo que aplicaran un cambio cercano a 1 euro 500 dracmas

#99

Re: Re: Grecia no va a devolver ni un euro

El problema es que no van a tener dinero para dárselo al que lo pida y limitaran las disposiciones, lo que se llama"corralito"

A ver si tomamos nota que nos puede pasar lo mismo

#100

Re: Re: Grecia no va a devolver ni un euro

parece que la bolsa y la prima de riesgo aguanta bien bolsa baja menos del 4% y prima por debajo 150 sinceramente me esperaba mas daño a españa

#101

Re: Grecia no va a devolver ni un euro

Cambiar a una nueva divisa resulta más difícil a la hora de resolver contratos financieros a largo plazo, como swaps y opciones.

En los mercados financieros, una nueva divisa necesita en primer lugar un nuevo código de moneda que puedan identificar los ordenadores para las transacciones y los pagos. Son emitidos por la Organización Internacional de Normalización, una federación internacional de estándares nacionales con sede en Suiza. Proporciona un código alfabético de tres caracteres, los dos primeros en representación del país, y la tercera letra por el nombre de la moneda. En el caso de Grecia, no podría recuperar el código antiguo del dracma, GRD, porque aún hay pagos pendientes por realizar en él. Necesitaría un nuevo código, muy probablemente GRN.

Después de eso, hay que introducir el código en los sistemas de software y pagos para que los ordenadores puedan reconocerlo a la hora de procesar pagos y confirmar transacciones, aparte de otras funciones críticas que pasan desapercibidas.

¿Es todo lo que exigen los mercados?
En realidad requiere mucho más. Cambiar a una nueva divisa resulta más difícil a la hora de resolver contratos financieros a largo plazo, como swaps y opciones.

Hay un sinfín de preguntas legales por resolver a la hora de pasar los pagos de una moneda a otra. Es posible que haya que modificar o incluso volver a realizar algunas operaciones. No es una tarea imposible, pero al implicar cambios legales, es un proceso lento y minucioso.

Afortunadamente, no existe un muro de contratos de derivados griegos a largo plazo. Estos cinco años de epopeya han vuelto precavidos a los inversores y pocos han aceptado el colateral respaldado por el Banco Central griego en sus operaciones, aunque el Banco Central Europeo haya permitido que se emplee como garantía en las operaciones monetarias dentro del eurosistema. Algunos actores del mercado han sugerido que podría hacerse en 30 días, pero esta opinión podría ser demasiado optimista.

¿Qué esperaría el mercado que haga el Gobierno griego para apoyar a su nueva divisa?
El Gobierno griego probablemente crearía una nueva moneda griega con la mitad del valor del euro para ganar cierto grado de competitividad, que mantendría mediante una mezcla de controles de capital e intervenciones monetarias, y generaría liquidez mediante las emisiones de bonos.

Pero lo difícil es redenominar los billetes de euros. Grecia sufriría trastornos en el sistema bancario, quiebras, intentos de sacar dinero del país de forma ilegal e incertidumbre sobre las transacciones comerciales.

Tuvieron que transcurrir tres años desde el lanzamiento del euro para que se emitiesen billetes, y aunque es poco probable que Grecia tardase tanto tiempo en crear una nueva divisa, el proceso podría durar meses.

¿Qué impacto inmediato tendría la salida de Grecia sobre los mercados?
Las turbulencias del mercado que seguirían al anuncio de controles de capitales o de una salida del euro no preocuparían a un sistema de pagos en divisas como CLS.

Sin embargo, en primer lugar, es poco probable que hubiese mucho volumen de negocio en divisas.

Aparte de eso, Grecia también tendría que desarrollar un sistema para liquidar pagos en dinero del Banco Central, pero esto podría tardar varios años.

¿Podría ser un buen desenlace para Grecia?
"Introducir una nueva moneda griega es posible con el tiempo", señala David Puth, el consejero delegado de CLS, "pero no está exento de costes".

"La introducción de una nueva moneda resulta complejo cuando se hace de forma planeada. Cuando se hace de forma súbita y bajo presión, el proceso planteará inconvenientes y tendrá muchas consecuencias imprevistas que no pueden anticiparse en su totalidad".

Muy bien, esa es la parte griega. ¿Pero qué pasará con el euro? ¿Saldrá indemne?

No exactamente. Esto se debe a que una salida griega hace saltar por los aires el principio sagrado para la UE: que la eurozona es un club al que te puedes unir pero no puedes abandonar. Eso afecta a inversores, empresas y otros con una exposición desigual a una ruptura de la eurozona.

¿Cómo quiénes?
Como, por ejemplo, un fabricante italiano cuyos activos e ingresos estén en Italia pero que se financie en euros.

Entonces, ¿qué podría hacer para protegerse?

James Wood-Collins, el consejero delegado de Record Currency Management, que asesora a clientes sobre la cobertura de exposiciones a divisas, sugiere la creación de swaps de redenominación o contratos de monedas de curso legal. Estos pondrían un precio a la probabilidad de que un país deje la eurozona y restablezca su divisa nacional.

"Los bancos y otros actores del mercado han discutido estos instrumentos en los últimos años, pero aún no se ha creado un mercado", explica. "La salida potencial de Grecia podría ofrecer el catalizador necesario para que esto suceda".

#102

Re: Grecia no va a devolver ni un euro

La salida de Grecia de la zona euro no es tanto un evento, sino un proceso. Si acaba produciéndose, claro. Un hipotético Grexit, entendido como una ruptura formal de la eurozona, no ocurriría de un día para otro, ya sea tras un impago soberano (mañana mismo) o después de un referéndum que rechace las últimas propuestas de los socios del euro (previsto para el domingo). En esto de la Unión Europea hay pocos automatismos, especialmente en la toma de decisiones más drásticas, donde suele dejarse un amplio margen a la discrecionalidad política. Aquí las cinco claves del camino que podría llevar a Grecia fuera de la zona euro y, eventualmente, también de la Unión Europea.

1. El 'Grexit', de ser, será a petición propia de Grecia.

No se puede expulsar a ningún país de la zona euro. Sencillamente no existe ese mecanismo. Por no existir, no se contempló ni tan siquiera la posibilidad de salir. La idea era dar a los mercados la sensación y la certeza de que el proyecto del euro era irreversible y que no iba a ser una zona de entrada y salida. Otra cosa distinta es que no se puedan retorcer los Tratados para que eso acabe ocurriendo, pero siempre será necesario el beneplácito de Atenas. Y, por supuesto, siempre se puede generar una situación lo suficientemente incómoda como para invitar a Grecia a dar ese paso, lo que nos lleva al siguiente punto.

2. En el euro, pero sin euros.

En el momento en el que el BCE ha cortado desde hoy las líneas de liquidez para que los bancos griegos puedan obtener más financiación de emergencia, la situación entra en una nueva fase. La economía griega queda sin acceso a la fuente directa de emisión de euros. Si a ello se le suma una recaudación fiscal por debajo de las estimaciones y la falta de acceso a los mercados, el Gobierno griego puede verse eventualmente y literalmente, sin euros para pagar sueldos y pensiones públicas. Por su parte, los bancos no tendrían euros para devolver el dinero a sus clientes. Para poder hacerlo tendrían que aplicar una quita a los depósitos o a aplicar los reembolsos en una divisa alternativa. Aunque hay una vía acelerada para llegar a este punto: si el BCE retira la liquidez de emergencia que ya había concedido hasta ahora, el sistema colapsa directamente.

3. Llegan los nuevos dracmas.

Con esa situación de falta de liquidez, el Gobierno se vería abocado a emitir un mecanismo de pago alternativo, que funcionaría a modo de divisa paralela. Recibiría un nombre técnico, pero a efectos prácticos para este artículo, la llamaremos nuevo dracma. El Gobierno garantizaría la convertibilidad de ese nuevo dracma a euros sin pérdida de valor para sus tenedores. Pero una vez que se restableciera la normalidad y el Gobierno recuperara el acceso a la liquidez. Sin embargo, esa moneda pronto se depreciaría por las dudas de los ciudadanos en esa convertibilidad.

4. La opción mala y la peor.

Si llegase a esa situación, Grecia tendría lo peor de los dos mundos: el corsé de una union monetaria y la inestabilidad de una divisa débil y en continuo proceso de devaluación. El Gobierno se enfrentaría a la tentación de imprimir cada vez más nuevos dracmas para cumplir con sus obligaciones, lo que aceleraría su depreciación. Con este círculo vicioso, el sector bancario al borde del colapso, el control de capitales y la economía en depresión, llegaría un momento en el que la salida del euro parecería la opción menos mala.

5. ¿Fuera del euro y fuera de la UE?

Como explicábamos en el primer punto, siempre hay una posibilidad de retorcer los Tratados para proceder a una salida de un país del euro. El problema es que esa medida implica una solución todavía más drástica: aunque el derecho primario europeo no contempla una salida de la zona euro, sí contempla una salida de la Unión Europea. Y con eso se cerraría el círculo: saliendo de la UE, Grecia saldría de todas las instituciones comunitarias, incluido el BCE. Pero volviendo también al primer punto: la decisión de salir de la unión solo la puede tomar el propio país. Es decir, sin el beneplácito de Grecia, no habrá Grexit. Que esta sea voluntaria, es otro debate distinto.

#103

Re: Re: Grecia no va a devolver ni un euro

Creo que España saldrá reforzada, sobre todo si aprendemos

#104

Re: Grecia no va a devolver ni un euro

Krugman sobre el referéndum en Grecia: Yo claramente votaría que no - 29/06/2015 14:36:00
Grecia se debatirá durante toda la semana entre el sí o el no al referéndum que ha programado el Gobierno de Alexis Tsipras para el próximo 5 de julio. Mientras desde Europa, las autoridades de la zona euro ya han arrancado la campaña por el sí, analistas y economistas de todo el mundo se debaten sobre la mejor salida de Grecia ante esta catástrofe financiera en la que se encuentra inmersa. El prestigioso economista de EEUU, Paul Krugman ha querido poner su granito de arena y asegura, sin vergüenza, que él votaría que no. Desde su columna del New York Times, advierte que la madre de todos los pánicos bancarios ya está aquí, y el análisis de costes y beneficios de la salida de Grecia del euro es más favorable al "Grexit" que nunca, sin embargo, Kurgman cree que, llegados a este punto, es mucho peor para Grecia aceptar las condiciones de la troika y seguir en la zona euro, por dos motivos principalmente. En primer lugar, el economista afirma que “por mucho que la perspectiva de una Grecia dejando el euro pueda asustar a todo el mundo, lo que pide la troika es que el país acepte, de manera indefinida, las condiciones que lleva cinco años soportando”. Y ante esta opción, la alternativa del abandono de la moneda única, la implementación de otra divisa y su devaluación “no creará mucho más caos del que ya hay y puede cimentar el camino para una futura recuperación”, explica, y añade: “Ya se ha visto en otros lugares del mundo y Grecia no es tan diferente”. La segunda razón que da Kurgman para elegir el no a Europa es meramente política, ya que las implicaciones para el Gobierno de Alexis Tsipras y el país, en este ámbito, serían “altamente perturbadoras”. Para el colaborador del New York Times, los acreedores le han hecho a Grecia “una maniobra Corleone: una oferta que sabían de buena tinta que no podía aceptar”. Para el experto, el ultimátum era “un movimiento orientado a reemplazar el Gobierno griego” “Por poco que nos guste Syriza -concluye el economista- esto es claramente inquietante para cualquiera que crea mínimamente en los ideales de Europa”.

#105

Re: Re: Grecia no va a devolver ni un euro

totalmente de acuerdo...por ahora la economia española esta respondiendo mejor de lo esperado y es que por suerte españa esta hoy preparada...je je si llega ocurrir esto en 2011 la prima ya seria mas grande que mi abuela...saludos