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Un secreto: bonos de bancos con la garantía del Estado. Rentabilidad y seguridad

19 respuestas
Un secreto: bonos de bancos con la garantía del Estado. Rentabilidad y seguridad
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Un secreto: bonos de bancos con la garantía del Estado. Rentabilidad y seguridad
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Re: Un secreto: bonos de bancos con la garantía del Estado. Rentabilidad y seguridad

¿Garantía en un mercado secundario? La justa. No tienes apenas respaldo legal, antes de recomendar nada, entérate bien, que luego te puedes llevar un susto.

#10

Re: Un secreto: bonos de bancos con la garantía del Estado. Rentabilidad y seguridad

La gracia de este bono es que tiene la garantía del Estado y una rentabilidad del 4,1 %. De otros bancos no encontré en esas condiciones.

Sin la garantía del Estado, por supuesto que tienes bonos del Santander y del BBVA, pero las rentabilidades son pequeñas (1,5 % - 2,0 %) , y la inversión mínima suele ser de 100.000 €. Hablamos de emisiones del grupo internacional, no de su parte española

La lista de emisiones del BBVA están aquí http://inversores.bbva.com/TLBB/tlbb/bbvair/esp/investors/issues/senior/index.jsp y la de emisiones del Santander aquí http://www.santander.com/csgs/Satellite/CFWCSancomQP01/es_ES/Santander-/Relacion-con-Inversores/Emisiones-corporativas.html (cuidado con las denominaciones, para la deuda de Santander: son participaciones preferentes las de Santander Finance Capital, Santander Finance Preferred ó Santander International Preferred; las de deuda ordinaria son las de Santander International Debt).

Un ejemplo del grupo BBVA http://www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/uebersicht.html?ID_NOTATION=96043547 vencimiento 22/01/2019, mínimo 1.000 € (poco frecuente en estas emisiones), rentabilidad actual 1,938%. Esta otra, vencimiento al 17/01/2018, rentabilidad de 1,598% , mínimo 100.000 € http://www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/uebersicht.html?ID_NOTATION=75191912. Para el Santander Santander Intl Debt S.A.U. EO-Medium-Term Notes, vencimiento en 04/10/2017, rentabilidad actual 1,452%, mínimo 50.000 € http://www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/uebersicht.html?timeSpan=5Y&ID_NOTATION=391531197

Por otra parte, tienes cédulas hipotecarias. Las cédulas tienen una garantía especial sobre todas las hipotecas que ha concedido el banco. Es decir, si un banco quebrase, el derecho a cobrar las hipotecas debe ser antes para pagar al acreedor de cédulas hipotecarias que cualquier otro acreedor.

Debido a ser un crédito privilegidado sobre las hipotecas, las cédulas son percibidas como un tipo de deuda muy seguro. Su rentabilidad es baja, menos del 1,5 %, salvo que nos vayamos a vencimientos al 2020 y más allá. Un ejemplo BBVA vencimiento a 18/01/2017 mínimo 100.000 €, 1,170% de rentabilidad http://www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/uebersicht.html?ID_NOTATION=16756503 . Otro ejemplo del BBVA con vencimiento a 07/10/2020, rentabilida del 1,9 % http://www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/uebersicht.html?ID_NOTATION=15130873

Entiendo que la gente se sienta más segura con el Santander o el BBVA, pero las condiciones no son buenas: inversión mínima alta y baja rentabilidad.

#11

Re: Un secreto: bonos de bancos con la garantía del Estado. Rentabilidad y seguridad

¿Cómo que no? Este bono (me refiero a deuda de Caja de Ahorros del Mediterráneo, ahora Banco Sabadell, emitida con la garantía del Estado, ISIN ES0313212021 ) se emite con un folleto de emisión, registrado en la CNMV, que es un contrato. Y dice bien claro "14 emisión de bonos simples con aval del Estado del Banco CAM".

#12

Re: Un secreto: bonos de bancos con la garantía del Estado. Rentabilidad y seguridad

Por que si lo emiten en España, y algo sale mal echaran la culpa al banco, pero si sale mal en ALemania, el que compra sabe lo que hace.

#13

Re: Un secreto: bonos de bancos con la garantía del Estado. Rentabilidad y seguridad

No no no. El bono es un contrato de deuda (hablamos de este http://www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/uebersicht.html?ID_NOTATION=60585886 ). Que tengas uses un depositante alemán no cambia nada. Este bono del Sabadell está emitido en España, aunque se negocie en otras bolsas. Podrías exigir su cumplimiento en los tribunales españoles. Es un contrato entre en banco CAM (ahora Sabadell) y tú, y el Estado como avalista. Igual que tú sabes lo que compras, la CAM también sabe lo que emite, y cuando el Sabadell la absorbe también sabe lo que absorbe, y cuando el Estado avala esa deuda también sabe lo que avala. El Sabadell o el Estado no pueden firmar una cosa y luego cambiarla así como así.

(Salvo, como dije al principio, que venga un gobierno tipo bolivariano a España, que diga "no debemos no pagamos", "esta no es nuestra deuda", ... . Lo cual es más probable de lo que muchos quieren pensar. Pero, en ese caso, cualquier depósito bancario tiene un riesgo elevado).

#14

Re: Un secreto: bonos de bancos con la garantía del Estado. Rentabilidad y seguridad

El bono tiene garantía, pero las transacciones en un mercado secundario, si tienes algún problema y no te pasan el activo, ¿qué tienes, y a qué regulador acudes? Ahí es donde digo que es lo que has de mirar, bien el mercado que se negocia y sus normas, bien las del país. La CNMV da recomendaciones, pero no es un regulador. Saludos,

#15

Re: Un secreto: bonos de bancos con la garantía del Estado. Rentabilidad y seguridad

¿Te refieres a gestionar la compra, comisiones y demás? Sí, habría que acudir allí y a los organismos de allí, aunque a mí me ha parecido una gente muy seria (todos los e-mail reciben respuesta en 2 horas)

Por cierto, no soy el único que cree que los brokers alemanes son interesantes https://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/986911-flatex-broker-on-line-renta-fija-hans-soy-pepe-voy-pa-alemania-tio

#16

Re: Un secreto: bonos de bancos con la garantía del Estado. Rentabilidad y seguridad

Gracias por la informacion. son unas direcciones muy interesantes.