#1913
Re: Tablas de Valoraciones
Javi: adelante, muchos nos informamos con tus aportaciones.... el trabajo que te tomas de forma altruista se agradece
Un saludo
#1914
Re: Tablas de Valoraciones
Quizá esté equivocado pero no podría vender unas poquitas GAS, IBE, ENG, REE, BME y otras que creo de gran calidad pq como voy a largo plazo (más de 10 años) pienso que un precio que hoy es alto probablemente en 2025 será bajo, y además mientras tanto pagan un buen dividendo.
Debo ser algo tozudo pero actualmente pienso: activo de calidad que entra en mi cartera, activo de calidad que no sale, (siempre todo es replanteable, especialmente en la próxima burbuja pero creo aún falta mucho para eso)... Pienso que esas no ventas en el futuro me ayudarán a vivir del dividendo.
Otra cosa es tener una empresa muy excesivamente sobreponderada, que en ese caso sí es razonable vender y sin duda venderé derechos cuando pague en scrip (me refiero a Tef). En este caso concreto creo que me será muy útil tu Tabla y C.O. (y en otros casos también).
¿Debí rotar antes?, Sí, me he perdido muy buenas empresas que se han disparado en los últimos años por no querer vender Tef a un precio que consideré barato, creo que a esto lo llaman coste de oportunidad. En este caso mi tozudez tiene un precio cuantificable.
Otro día "discutiré" sobre un asunto que no te agradará:
Personalmente tampoco creo mucho en el AT, pienso que lo ideal es un buen AF, pero yo para eso no sirvo.
¿Porqué digo de no pasar totalmente por alto unos mínimos de AT?, pues pq lo utilizan millones de personas al alza y a la baja y como es +/- lo mismo para todos, eso tiene que influir bastante en la formación de precios a corto, y quizá tb a medio plazo.
Quedan cosas en el tintero para más adelante (por ej. DIA (de crecimiento pero sin historia, con PER alto y mucho por demostrar) ahora mismo pondera más que SAN y solo un poco menos que otras en la C.O.)
Gracias de nuevo por tu blog, aunque seguiré empreñando, de buen rollo ; )
Un saludo
#1915
Re: Tablas de Valoraciones
Absolutamente de acuerdo en tu propuesta de muy Largo Plazo (FUNDAMENTAL como tantas veces he dicho). Además lo tienes muy bien cuantificado (a partir de 10 años), mucha gente piensa que tratándose de meses ya estamos hablando de largo plazo !!!!.
Lo de mantener me parece también un acierto. De hecho, ante la mas mínima duda, yo siempre recomiendo "estarse quieto" (no vender). Una cartera de calidad, y más o menos bien gestionada (liquidez y ponderación sensatas), prácticamente no requiere más cosas, y se puede mantener a perpetuidad (el Interés COMPUESTO hará el resto !!!).
Es verdad que existe, y aveces también yo lo he comentado, el fenómeno que comentas del AT (se conoce con el nombre de "autocumplimiento"). Sin duda mucha gente utiliza el AT, y posiblemenbte muchos de ellos de la misma (o parecida) forma,... pero de ahí a suponer que eso permite obtener alguna ventaja procedimental va mucha distancia.
Intuitivamente yo pienso que, cualquiera que sea el sistema utilizado, siempre que muchas personas lo utilicen, y de la misma manera, le quita efectividad al sistema (por razones "obvias"). Insisto en que esto sería así, por bueno y efectivo que sea el sistema (caso que evidentemente NO sucede con el AT, que como tanteas veces he dicho es un ABSOLUTO DESASTRE).
En cualquier caso yo parto de la base (razonada) de que el AT es un horror absoluto, y ni si quiera me planteo en qué medida puede afectarle o beneficiarle el supuesto "autocumplimiento".
El AF me parece sensato y racional, pero no carente de dificultades a la hora de llevarlo a la práctica. Yo lo he utilizado algo, en un esquema clásico y muy básico, y últimamente me estoy quedando con un sistema muy "simplificado" de Criterio de Calidad, basado en la Volatilidad y el Volumen, que yo creo que sintetiza con mucha efectividad los aspectos más importantes de la calidad de las empresas,... calidad que hay que tener en cuenta a la hora de invertir en ellas (de comprarlas).
Saludos.
El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.
#1916
Re: Tablas de Valoraciones
Como ves GRF para entrar hoy que ha bajado mas de un 10% tocando los 33 ?
#1917
Re: Tablas de Valoraciones
31-07-2014
Empresas Precio VALORACION Volatil. Operativa _______________________________________imprescindibles__________ TEF 12,20€ 33 9,7% AMS 29,50€ 59 9,9% ITX 21,89€ 19 9,8% IBE 5,57€ 151 9,0% vender ABE 16,42€ 41 9,9% REP 18,61€ 10 9,9% EBRO 15,28€ -19 9,1% REE 64,09€ 145 10,0% vender FER 15,68€ 71 9,9% 16,42€ vta SAN 7,54€ 68 11,7% 7,98€ vta VIS 41,92€ 36 9,5% GRF 33,82€ -5 11,6% TRE 42,26€ 37 10,6% GAS 22,96€ 133 10,8% vender MDF 4,66€ -36 9,0% ZOT 11,44€ -22 10,2% ACX 12,43€ 94 12,0% 12,56€ vta BME 33,99€ 120 11,7% vender DIA 6,21€ 19 12,4% ACS 32,74€ 121 11,5% vender _______________________________________alternativas_____________ CAF 311,00€ -65 10,7% MAP 2,87€ 73 12,1% 3,01€ vta IDR 11,58€ -26 12,9% PSG 5,06€ 58 12,4% IAG 4,18€ -19 16,6% TL5 8,75€ 41 14,9% ALM 11,43€ 24 13,2% ANA 61,58€ 56 16,2% MEL 8,67€ 14 13,9% _______________________________________redundantes______________ ENG 24,89€ 134 9,9% vender BBVA 9,22€ 38 12,4% ELE 28,81€ 148 10,4% vender JAZ 10,08€ 73 13,2% 10,59€ vta OHL 28,26€ -20 13,1% MTS 11,35€ -9 12,1% MERCADO 43 7,2% Correlacion=62,3%_________________________________________________________________________ - Criterio de CALIDAD : las empresas estan ORDENADAS de mejor a peor. - Criterio de OPORTUNIDAD : comprar si VALORACION menor-100 [rojo], vender si VALORACION mayor+100 [verde]. - imprescindibles : Carteras pequeñas deberian tener SOLO empresas del primer grupo; son las mejores y mas diversificadas sectorialmente (empresas de referencia). - alternativas : Si tenemos mucho dinero para invertir y diversificar, podemos recurrir a estas empresas. - redundantes : Las empresas del tercer grupo ya estan suficientemente representadas en el primer grupo. Estas empresas NO deberiamos tenerlas en cartera; a no ser que sean de las mejores (primeras del grupo), y aun no tengan en cartera su representante clonica del primer grupo. Detalles: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/617711-tabla-valoraciones _________________________________________________________________________
CARTERA OPTIMIZADA 2014
Patrimonio.Inicial(€o) = 198979€
Patrimonio.Actual = 213303€ = RentaVariable + Liquidez
RentaVariable = 132993€
Liquidez = 80310€ [incluye Dividendos=2882€]
RENTABILIDAD(Reta) = 14324€ = 7,2% a 31-07-2014
VOLATILIDAD.anual(Vola) = 4,5%
Correlacion = 67.7%
Rotacion.Cartera(Rot) = 14744€ = 7,4%
_______________________________________________
TEF = 687 x 12,20 = 8381 € AMS = 232 x 29,50 = 6844 € ITX = 310 x 21,89 = 6784 € IBE = 1561 x 5,57 = 8689 € ABE = 466 x 16,42 = 7649 € REP = 316 x 18,61 = 5879 € EBRO = 445 x 15,28 = 6800 € REE = 120 x 64,09 = 7691 € FER = 468 x 15,68 = 7336 € SAN = 810 x 7,54 = 6111 € VIS = 143 x 41,92 = 5995 € GRF = 169 x 33,82 = 5716 € TRE = 136 x 42,26 = 5747 € GAS = 358 x 22,96 = 8218 € ZOT = 489 x 11,44 = 5594 € ACX = 507 x 12,43 = 6302 € BME = 175 x 33,99 = 5948 € DIA = 1008 x 6,21 = 6258 € ACS = 190 x 32,74 = 6220 € MAP = 1684 x 2,87 = 4833 € _______________________________________________________
Operativa Programada REP = 190 x 17,75 = 3372 € = COMPRA GAS = 72 x 24,19 = 1742 € = VENTA _______________________________________________________
Historico.Cartera Historico.IBEX
año €o Rot Reta Vola Reta Vola
------------- ------------- -------------
2012 149524 23% 11.2% 6.8% -4.7% 13.9%
2013 166258 19% 19.7 4.6% 21.4% 9.0%
2014 198979
2015
....
....
------------- -------------
PROMEDIOS = 15.5% 5.7% 8.4% 11.5%
RATIO.Reta/Vola = 2.7 0.7
_______________________________________________________
Detalles: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1759345-cartera-optimizada
© MRNCP379420
El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.
#1918
Re: Tablas de Valoraciones
Podría darte la respuesta particular al caso de GRF. Pero es más urgente (y prudente) darte una respuesta GENERAL.
El hecho de Invertir, o dejar de Invertir, en una empresa NO depende de si sube, o baja, un determinado tanto por ciento,... INVERTIR es otra cosa.
Te recomiendo leas (puedes empezar en este mismo foro) mucho de Bolsa (de lo bueno, claro), y no te metas en ella hasta que estés totalmente convencido de lo que te acabo de decir (y de algunas otras cosas más, claro). Saludos.
El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.
#1919
Re: Tablas de Valoraciones
Una duda, piensas comprar Repsol a 17,75?
#1920
Re: Tablas de Valoraciones
Y REE qué opinas de ella? Cual es tu precio de compra aproximado? por debajo de 60??