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¿Nueva "pillada" en DEOLEO ?

202 respuestas
¿Nueva "pillada" en DEOLEO ?
3 suscriptores
¿Nueva "pillada" en DEOLEO ?
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#31

Re: ¿Nueva "pillada" en DEOLEO ?

Ya que haces afirmaciones alarmistas con tanta rotundidad, podrías indicar qué relación hay entre el tradeo de degiro y una 'pillada'? Me parece inverosímil que seas top 100. Qué clase de argumento es este?
#32

Re: ¿Nueva "pillada" en DEOLEO ?

El argumento es muy sencillo. Cualquiera que tenga algo de conocimiento financiero y no ande especulando no pasaría ni cerca de Deoleo. Donde el mejor de los casos de recuperará el 10% a través de warrants en los próximos años o pongan más dinero en la ampliación de capital que creará una nueva Pescanova. Que esa acción sea la más negociada es indicativo de que hay mucha gente apuntada al chicharreo con Deoleo y a muchos les pillará la operación acordeón y ni sabrán que ha pasado con su dinero 
#33

Re: ¿Nueva "pillada" en DEOLEO ?

O que quienes han vendido estos días alarmados eran los propios minoritarios que, creyendo que hoy se amortizarían las acciones, salían despavoridos. Nada que ver el tradeo de minoritarios con pilladas. La acción actual tiene el valor diferencial entre la futura acción y la aportación a la ampliación.

Qué opinas de los 80m€ de caja, de los 26m€ ebitda 2019 (mas que 2018), del acuerdo con alibaba (junio 2019), del plan de negocio a 4 años vista, de la capitalización de 282m€ deuda por 49% de unas acciones que NO cotizarán (en oposición a abengoa)... podría continuar... 

Fracasos pasados no implican fracasos futuros... cuanto daño han hecho reestructuraciones en España... en abengoa fue del 95%, no 49%... n pescanova la antigua mantiene muy poco %, no como el 51% que mantendrá la nueva deoleo.. 

Es cierto que hay muchos retos y que el sector es complejo. Pero deoleo compra y vende. No produce... importancia diferencia... y tiene marcas líderes mundiales. El nuevo equipo gestor es impecable.

El pasado ha sido ruinoso. El futuro, no lo sabes. Y aun menos si te guías por las transacciones de degiro. Qué desprecio, poca profesionalidad y falta de vergüenza hay que tener para publicar estas afirmaciones.
#34

Re: ¿Nueva "pillada" en DEOLEO ?

Me cuesta imaginar que hace un gran experto en mercados financieros haciendo vaticinios o condicionando las decisiones de accionistas  que, obviamente ( y en este caso más) , estan soportando la penosa situación de una empresa  como Deoleo. Yo los especialistas que conozco que viven de su trabajo en los mercados no tienen ganas ni tiempo que perder en foros como este, salvo que sean accionistas y estén interesados en los puntos de vista y los datos que conocen otros afectados .Por ello entiendo que no serás accionista y se me ocurre pensar que hagas esto por ganar prestigio, o por manipular la acción, o por poner a prueba tus superpoderes de trader. Y como ya estoy un poco harto tanto de los agoreros, como de los pardillos, como de los malintencionados,  si tan bueno eres,  me gustaría que me dieses una buena razón por la que Invesco ( que yo creo que tontos no son) acaba de hacerse (para quedarse no para venderlas en DeGiro) con el 2% de Deoleo ( mas de 22 millones de aciones).    
#35

Re: ¿Nueva "pillada" en DEOLEO ?

Yo he tenido  hace 3 años deoleo (muyyy poquito) me sali,  lo veo asi:

Imagina que tienes un negocio (con unos activos y cartera clientes) que en los ultimos años te ha dado perdidas en la cuenta de resultados, y con una deuda de 500M ( te comen los intereses, y unos competidores muy cabro..., y encima compras para almacenar carisimo, y al año siguiente viene una cosecha cojonuda que tira los precios). 

Amplias 50 M(sacas dinero de tus ahorros para seguir tirando) diciendo que con acciones de MK vas a arrasar en EEUU (falso era para seguir trampeando)

Ya no puedes pagar el credito, los bancos dicen: "... vale me quedo con la mitad de tu negocio y tu pones 50M más para arrancar y la deuda pasa a ser solo de 250M que me pagarás en cómodos plazos.

En el futuro la empresa valdrá lo que sea, tanto como buen gestor seas capaz de llevarla, podrá ser un imperio, las acciones subirán a cotas no vistas, pero durante  1,23.. años: "un calvario".

En el presente. muy a corto plazo. cuando se ejecute la ak, las acciones intuyo que  cotizarán en torno a +-5 centimos y justo antes de la ak, lo que coticen los derechos (intuyo que 1/2 ctms).

A lo mejor me equivoco como tantas veces, y pega el pelotazo tras los resultados... (ojala fuera asi, suerte para el pequeño accionista que no tiene la culpa de la panda de directivos cuasi-delincuentes)
#36

Re: ¿Nueva "pillada" en DEOLEO ?

No voy a entrar en debates, por una razón, viendo los mensajes históricos veo que la forma es desacreditar a todo el que ponga en cuestión el futuro de la compañía y como no soy accionista, ni experto, ni tengo ningún interés más que alertar a desprevenidos del riesgo que implica estar en Deoleo y lo que el futuro cercano implica.

Que Invesco haya invertido no es sinónimo de nada o preguntale a todos los que salieron escaldados de Duro Felguera y DIA y compraron bajo el argumento de que Paramés había invertido. Estos fondos gestionan miles de millones y 2 millones es calderrilla con lo que compran una opcionalidad, si sale bien sacan mucho si sale mal no pierden nada. 

Acudir a la ampliación es una decisión libre y entiendo que tanto tú como el otro usuario acudiréis. Veremos en 2021 donde están las cosas espero que para entonces nos deis de baja del foro ni creeis 3 nicks nuevos que es lo habitual en los defensores de los chicharros. 

Un saludo del no-experto, buen finde :)
#37

Re: ¿Nueva "pillada" en DEOLEO ?

Simplemente agradeceríamos que, antes de desacreditar planes de negocio o alertar al público, como mínimo te los mirases. Argumentas que es relevante que haya actividad de minoritarios, y ahora dices que no es relevante que haya actividad de fondos.... en fin... en España hay muchos perdedores porque la cultura es la de la pérdida, la de la crítica, más propia de la prensa rosa que de entornos financieros. Sin dar ni un dato financiero, no enriendo cómo puedes alarmar/ alertar. En defensa del minoritario? Hazle un favor y no le líes. Suficiente tiene ya con eleconomista.com que es un reflejo del poco nivel que hay en el mercado. Los accionistas lo pierden todo el viernes? Es una broma? Yo no he perdido nada hoy... y la acción luego será un derecho. . Sería el colmo que la nueva acción cotizara por debajo de los 3.5 cents de la ak... si has leido el folleto entenderás que los bancos no tendrán acciones hasta enero 2021, y que NO podrán venderlas.

Deoleo SA tendrá el 49% de Deoleo Holding. Los bancos tendrán 51% de Deoleo Holding. 
Deoleo Holding tendrá el 100% de Deoleo global que será el negocio. El patrimonio segregado actual tendrá 40m€ de excedente, 80m€ caja, plazos cómodos de pago.. es un nuevo inicio.. 26m€ ebitda... ese negocio, no vale 100m€. Vale más.

La que cotizará será Deoleo SA, que tb tiene derechos en juicios contra Salazar, que podría venderlos a fondos por más millones... y los Bancos NO venderán a mercado porque NO tendrán acciones de Deoleo Sa. No es abengoa. No es Duro. No es Pescanova. Es una nueva fórmula que aprende de errores pasados. Así que es una suerte que hayan habido esos ejemplos de los que aprender. No un precedente negativo que alegar...

Este foro es de opinión. Se agradecería entrar en el fondo del asunto cuando se opina... no quedarse en la superficie de los datos de degiro.. es impropio de un foro de bolsa.

Saludos

#38

Re: ¿Nueva "pillada" en DEOLEO ?

Compañero el tema financieramente es bien simple. Las acciones viejas se han convertido en un derecho como bien dices  para comprar nuevas y podran adquirirse en un futuro no muy lejano a precio de derribo.
#39

Re: ¿Nueva "pillada" en DEOLEO ?

No jodas!!!
A precio de derribo están ahora!!!
#40

Re: ¿Nueva "pillada" en DEOLEO ?

Muchas gracias por tus aportaciones Luis Ángel Hernández, dicen que no hay peor ciego que el que no quiere ver, lo dice alguien con acciones que viene de arriba y que acudirá a la ampliación con las que correspondan pero que reconoce que esta empresa, a día de hoy, ha sido una ruina tanto a la hora de gestionarla como el propio negocio en sí. La acción, ahora mismo, está en modo ruleta y ya sabemos cómo acaban este tipo de juegos....en desastre. Sobre la entrada de ese fondo americano, eso no es garantía de nada... Unos entran, otros salen, dimensional funds advisors también fondo americano se está saliendo, si no lo ha hecho ya, y era de los estables. Sobre qué ocurrirá en el futuro? Nadie lo sabe, yo seguiré adelante porque es mi forma de invertir en bolsa, pero arrepentido mil veces de haberme fijado en esta empresa. Leo los comentarios de los que entran ahora y me recuerdan a lo que yo pensaba cuando empecé a invertir en deoleo....primeras marcas mundiales, aove la  grasa más saludable con respecto al resto de grasas comestibles , el margen de crecimiento que el aceite de oliva puede tener a nivel mundial puede ser enorme, etcetcetc, todo ilusiones porque si la empresa no consigue generar beneficios, no hay nada que hacer. Así de sencillo. Hay una muy mala cultura en torno al aceite de oliva que va a ser muy difícil cambiar, se compra por precio, aunque sea basura, no se valora la calidad y me refiero a nivel del comprador corriente de supermercado, se usa el aceite como reclamo y, por lo tanto, no se paga ese precio mayor por un buen aceite y mientras esta mentalidad no se consiga cambiar, aquí no hay nada que hacer, sí, se reestructurará la deuda e igual da para ir sobreviviendo pero repito, mientras no se cambia el enfoque y la mentalidad del consumidor, no hay nada que hacer.
#41

Re: ¿Nueva "pillada" en DEOLEO ?

Noooooo! Acuérdate de lo que te digo.. 
#42

Re: ¿Nueva "pillada" en DEOLEO ?

El sector del aceite es complejo. Por eso el plan es internacional. Deoleo no produce, pero sí almacena y embotella. El futuro es incierto, pero los resultados 2019 del nuevo plan ya muestran una mejora respecto 2018. La actividad de Deoleo es dinámica, puede adaptarse a los cambios porque tiene know how. Las ingentes pérdidas  en este contexto, permiten organizar ganancias futuras. Así lo veo yo.

Decir que bajará más es fácil.. pero ya se han soltado 500m de acciones a lo bestia y.. aquí estamos. Cómo sabes de los derechos cotizarán a menos? Eso es una suposición. Hay tiempo para vender el plan de negocio, darlo a conocer.

Dudo que ganes dinero en bolsa. Seguramente seas como la mayoría de minoritarios que pierden: se guian por indicadores en medios de comunicación y no miran la profundidad del asunto.

Comprar acciones de una empresa con ebitda creciente de 26m€, 80m€ caja, y restructuración en marcha, es inteligente si la capitalización resultante es de menos de 100m€. Eso es lo que importa. Y en bolsa se gana comprando y vendiendo. El cuando es lo relevante. Ya te digo, que te puedes sorprender.

Ladran sancho, señal que avanzamos! Vended vended, pasar el relevo a otro con energía que sepa aprovechar la recuperación!
#43

Re: ¿Nueva "pillada" en DEOLEO ?

Eso de que dudas de que gano en bolsa lo dices por mi??? . 
De todos modos ese no es el tema... Me vas a obligar a entrar en el asunto y no tengo ganas de meterme en estos tinglaos
Por cierto, yo sólo acostumbro a vender, normalmente es la mejor manera de ganar en bolsa, y si no compras nada mejor. 


#44

Re: ¿Nueva "pillada" en DEOLEO ?

Lo que me sorprende es la facilidad con la que vaticinas bajadas. Que pasa, es moralmente más fácil decir que bajará, que subirá? No crees que hay parte cultural en esta idea? Y si no baja, aquellos que hayan vendido con pérdidas gracias a tu aviso, qué les dirás? Desaparecerás? Mala suerte?

Céntrate en los datos ... dime que la capitalización es alta o baja... el porqué... pero decir que bajará.... y quedarte más ancho que alto... en fin.. eso hizo eleconomista y aquellos que vendieron en pánico pensando que 'hoy los accionistas lo pierden todo'
#45

Re: ¿Nueva "pillada" en DEOLEO ?

Si, si 40 millones de patrimonio neto después de ajustes, pero cerca de 200 millones de deuda a un tipo de interes con un diferencial de 4 puntos. Tengo que reconocer que los bancos han hecho una gran operación. Han dejado una empresa viable para que  les pague los intereses en cómodos plazos. Eso si yo no esperaría grandes revalorizaciones de la acción puesto que la empresa deberia presentar resultados muy discretos con la estructura financiera que ha quedado, aunque tampoco grandes pérdidas por supuesto. El dia que entren los bancos soltaran el papel, recuperaran el dinero y se acabo la broma, todos contentos menos los accionistas actuales que han perdido todo lo aportado.