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Francisco José Rodriguez define el negocio piramidal

31 respuestas
Francisco José Rodriguez define el negocio piramidal
Francisco José Rodriguez define el negocio piramidal
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Re: Francisco José Rodriguez define el negocio piramidal

Hola,

La verdad es que si este Sr. Francisco José se volviese a leer su mensaje tal vez se daría cuenta de que lo que está definiendo es precisamente una "estafa", si él considera que venderle a alguien un rolex falso y cobrárselo como auténtico no es una estafa que me diga que lo es.
Además en su mensaje de respuesta confunde una devolución con una recompra, Sr. Francisco El Corte Ingles, Carrefour etc. lo que tiene es una política de devoluciones no de recompras.

Saludos,

#10

Re: Esto da una muestra del nivel

La información que pides debe de constar en los informes de auditoria.
Si te sirve. Cuando un cliente pedía la recompra (reintegro) contablemente aparecía como compra de mercancia. Cuando finalizaba el contrato también. De este modo compraba y vendia los mismos sellos incrementando cada vez su valor ya que si no los incrementaba como mínimo añadiendo los intereses abonados habría efectuado la operación con minusvalía y hubieran empezado a sospechar. Si sólo hubiera contabilizado los nuevos sellos adquiridos fuera del sistema el fisco se lo hubiera llevado casi todo porque el beneficio hubiera sido brutal.
Ésto debería aparecer como salvedad contable, tuvieron problemas con una auditora y se fueron a una pequeña más benévola y que se aviniera a algún tipo de acuerdo. Ten en cuenta que tras el escándalo Enron las grandes auditoras tomaron muchas medidas preventivas.

"los auditores habían encontrado múltiples irregularidades en los últimos años. El auditor, además, alerta de 'la imposibilidad de comprobar la razonabilidad del importe de la variación de existencias' en las cuentas de la empresa, y tampoco ha podido obtener evidencia adecuada y suficiente de esta partida por procedimientos alternativos. Esta salvedad en la auditoría tiene origen en otra salvedad, ésta del año 2003, en la que se indica que Afinsa no fue capaz de correlacionar sellos por valor de 3,42 millones con las facturas de compra."

http://www.cincodias.com/articulo/empresas/auditores/alertaron/diversas/irregularidades/cuentas/2004/cdscdi/20060510cdscdiemp_3/Tes/

"el Instituto de Contabilidad y Auditoría de Cuentas (ICAC) ha expedientado a las dos empresas auditoras por la revisión de las cuentas del año 2002. Las auditorías practicadas a Afinsa en los últimos cuatro años han puesto salvedades a las cuentas de la empresa."

http://www.cadenaser.com/articulo/economia/auditoria/puso/duda/valor/sellos/Afinsa/ano/2000/csrcsrpor/20060510csrcsreco_3/Tes/

"La investigación de la Agencia Tributaria sobre Afinsa -y en particular sobre su proveedor principal de sellos, Francisco Guijarro- obligó al Instituto de Contabilidad y Auditoría de Cuentas (ICAC) a abrir un expediente a Gestynsa y Carrera Auditores, las sociedades encargadas de velar por la solvencia de Fórum y Afinsa. "

http://www.elconfidencial.com/economia/noticia.asp?id=3869&edicion=26/05/2006&pass=

#11

Re: Esto da una muestra del nivel

Hola Tekapima,

Mira precisamente el problema es que las irregularidades cometidas por Afinsa no es sólo una, son múltiples y variadas, te comento unos cuantos.

1) Las cuentas anuales según la fiscalía estaban falseadas, sin entrar en más temas contables que nos es lo mío, es evidente que la Contabilidad no reflejaba la situación real de la Empresa, si se han usado métodos delictivos o no lo decidirá el juez.
2) Los sellos estaban claramente sobre valorados creo que a estas alturas esto ya no hay nadie que lo ponga en duda. Sobre el tema de las facturas que comentas, fíjate en lo siguiente según Escala Group. Afinsa le compro filatelia a partir del año 2003 por unos 400 millones de dolares y hay facturas de esto, pero nadie ha dicho cuando le costaron a Escala esa filatelia ni tampoco por cuanto la adjudico en sus contratos. Esto a pesar de que haya gente dispuesta a que le vendan Rolex falsos a precio de auténticos.
3) Mucha gente piensa y tiene toda la pinta de que el negocio de Afinsa era piramidal, la gente piensa con el dinero que entraba de otros clientes pagaba los intereses de los ya existentes, pero es que la cosa también puede ser de la siguiente manera, con el propio dinero de un cliente cuantos años le podría pagar sus propios intereses, p.ej. si un cliente invierte en Afinsa 10.000 € a un 6% de interés anual con este dinero Afinsa tendría para pagarle sus intereses durante + de 16 años, evidentemente parte del dinero se tiene que dirigir a los gastos de la empresa, pero también hay que tener en cuenta que de momento el negocio estaba en expansión.
4) Has visto un contrato tipo “PIC” de Afinsa pues me parece que aparece 10 veces la palabra “INVERSOR” en mayúsculas y en una sola página, también aparecen otros términos financieros como indica la fiscalía en su informe, cosa que en teoría Afinsa no debía hacer para no inducir a engañao, recordar que inicialmente sus contratos debían de ser mercantiles. El contrato en cuestión es de Abril del 2006 no se si anteriormente se usaba otro.

Saludos,

#12

Re: Francisco José Rodriguez define el negocio piramidal

Falta saber dónde recompran esos "rolex" falsos, si alguien sabe donde recompran los sellos que lo diga, yo en cuanto me paguen, me retiro de la querella.

#13

Re: Francisco José Rodriguez define el negocio piramidal

Como siempre y es habitual en este foro,
metiéndose con otras personas que hacen
acciones por solucionar esta situación entre
todos.

Veo que algunos de vosotros, seguís hablando
como si fuéseis los expertos más avezados.

¿Qué es lo principal en una estafa piramidal?
Os lo digo por si acaso....el ENRIQUECIMIENTO.

Cuando consigáis demostrar que por parte
de los que estaban arriba de ese pirámide,
se han enriquecido con más de 2.000 millones
de euros, volvemos a hablar.

Fijaos si hay trabajo por hacer.

¡Ah, se me olvidaba! ¿Por qué seguir
hablando de mercancía falsa si ya en
la prueba de peritaje hecha por los
expertísimos de ANFIL se deja patente
que eso no es así?

Ale, a por otra cosa mariposa.

#14

Re: Francisco José Rodriguez define el negocio piramidal

¿Que es lo principal en una estafa piramidal ? ,pues dejar a miles de familias decentes sin sus ahorros ,pero a algunos parece que eso no os importa .

Desde luego esto por si solo es grave , pero más aún lo es querer seguir negandolo u o justificandolo ,desde luego todos sabemos donde está el dinero :

-En papelitos inservibles

-En sueldos injustificables

-En acallar bocas por doquier

-En mantener la imagen de una empresa si ningun negocio real

-En intereses ficticios

-En una gestion ineficaz y alegre con el dinero de otros

etc etc

#15

Re: Francisco José Rodriguez define el negocio piramidal

Normalmente es al contrario, el dinero es dilapidado y cuando se acaban la entradas no queda nada.
Es como cuando vas al bingo y te toca, al día siguiente no te queda nada.
Aunque cuando entraba tanto tanto algo ha de quedar, más bien poco en relación a lo defraudado pero mucho para unas cuantas personas.
Siendo exempleada deberías haber leído el IC para saber que no pueden haber 2000 millones por los ingentes gastos, pagos de comisiones e intereses, y lo que es peor, no acertaban con ningún negocio, sólo al piramidal le habían pillado el tranquillo.

#16

Otra falacia: el ENRIQUECIMIENTO DE LOS DIRECTIVOS

No sé si en la secta toman pastillas para volverse anormales, pero llegan a límites increíbles.

OTRA de sus GRANDES FALACIAS: en una estafa se necesita el enriquecimiento del estafador.

Lo dicho, deben de tomar alguna sustancia que les nubla el entendimiento.

El código penal dice:

Cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno.

Con ánimo de lucro no quiere decir que lo consigan, sino que lo persigan. El ánimo de lucro está perfectamente explicitado en numerosa jurisprudencia que puede concretarse en la adquisición de bienes tangibles o intangibles. Es decir puede ser para conseguir puestos o distinciones. A parte de que se ha aceptado continuamente que se concreta en el mantenimiento de un negocio.

Los de la secta dicen que para demostrar la estafa hay que encontrar dónde tienen escondido el dinero estos señores. De hecho ellos, Peña lo decía constantemente, dicen: Pues para ser estafadores hemos sido tontos porque no nos hemos enriquecido. Pero es que a quien toman por tontos es a nosotros. Pero creen que nosotros nos lo creemos. ¿O piensan que un estafador va con todo el dinero en el bolsillo? Hay casos como Guijarro que parece que sí.

Lo primero que hace un estafador, que se lo pregunten a Cano, es ver dónde esconde el botín.

Sólo faltaba eso.

Lo único que hay que demostrar es QUE FALTA EL DINERO. Justo lo contrario. Ellos son los que tienen que explicar POR QUÉ falta el dinero. Cosa que no han hecho en 11 meses.

En cuanto al ánimo de lucro de estos buitres… Un tipo casi analfabeto como Peña y su cuadrilla, que ganaban 400.000 € al año. A parte de la visa de Empresa que en sus manos, al decir de los que le rodeaban, echaba humo. No me puedo imaginar qué cifra considera Empleada-Afinsa que ya materializa el ánimo de lucro. Y esto es lo que sabemos, que lo que se llevara en billetes contantes y sonantes no nos lo queremos imaginar para no echarnos a llorar

Para los que han conocido a Coca. Basta oírlo hablar del negocio de los sellos... A un tipo que le hacen una tesis para ver si pueden conseguir tener un profesor en plantilla, para decir que alguien de la universidad les respalda (a nadie le recuerda esto los métodos fascistas???), que ganara más de 300.000 € al año…

Y luego que salieran de España más de 400 millones de €, de los que Escala todavía no ha dado razón de a dónde han ido. ¿Cuánto le costaron los sellos que luego endosaron a Afinsa por 400 millones? ¿a quién se los compraron?

Hay tantas preguntas que no dejan ningún lugar a duda sobre el ánimo de lucro.

Sin embargo habrá gente contenta diciendo que le encantaba estar en un negocio en que se pasaban unos papeles de colores sin ningún valor de unos a otros con “la emoción” de que cuando se termine el juego, como en las sillas musicales, al que le pille con el sello en la mano, mala suerte amigo, te has arruinado.

Un juego macabro, ¿no?