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En febrero tuvimos una campaña viral basada en las declaraciones de nuestro Ministro Luis de Guindos  en la que se nos contaba que “Grecia nos debe 26.000  millones”. En su momento hice un post para decir que era mentira: “Grecia no nos debe 26.000 millones”. En definitiva, se montó un follón, que llegó a niveles surrealistas con discusiones entre Rallo y Alberto Garzón en un cruce de blogs curioso. Garzón defendía que España no debía, y Rallo que sí.

La realidad es que el post era cierto: España no debía 26.000 millones, ya que la mayor parte del dinero había sido avalado. Es decir, España tenía una exposición de 26.000 millones, lo cual es distinto. Voy a explicar la diferencia con los datos del post (erróneo) de Rallo y usar los 1.500 € que Grecia debe a cada familia.

Entonces vamos a analizar las diferencias para cada familia en el caso (ejem) de que Grecia no pague. Voy a exponer cómo sería el momento en el que una persona con nombre impronunciable viniese a nuestra casa a comunicarnos el impago y las consecuencias:

Si fuese cierto lo de Grecia nos debe 26.000 millones la conversación sería:

                Recaudador:  Vengo a comunicarles una mala noticia; resulta que le hemos cogido en el pasado 1.500 € a su familia y se los hemos prestado a Grecia. Si esperaban cobrar los 1.500 € han de saber que no va a ser posible.

                Familia: bufffff

La conversación en la realidad:

                Recaudador: Vengo a comunicarles una mala noticia; resulta que Grecia no ha pagado y por tanto tienen que pagar 1.500 €.

                Familia:  ¿Qué? ¿Cómo? ¿A quién? ¿Dónde? ¿Cuándo?

                Recaudador: Pues a la banca alemana, francesa… pero tranquilo que los tendrá que pagar en cómodas cuotas en el futuro. No se enterarán.

 

Espero que se entiendan bien las diferencias de la situación. En todo caso voy a explicar un poco mejor cómo ha ocurrido tal cosa.

Grecia debía a diversos bancos (principalmente Franceses y también Alemanes) un volumen gigantesco de dinero. La banca cobraba los intereses y en teoría asumía el riesgo. Sin embargo, llega un momento en que es posible que Grecia no pague. Las consecuencias son obvias; la banca no cobraría ni el dinero ni los intereses. Como esto hay que evitarlo a toda costa, se acabó construyendo un sistema mucho mejor.

Resulta que se crea un instrumento nuevo  (el MEDE). Este instrumento le pide dinero a los bancos. Le presta el dinero a Grecia que a su vez devuelve el dinero a los bancos.  Total que los bancos iban a cobrar de Grecia y ahora van a cobrar del MEDE. En caso de que Grecia no pague, estamos el resto de países que avalamos al MEDE. Por eso, si Grecia no paga, cada familia deberá pagar al del nombre impronunciable para que los bancos cobren.

Decía que se iba a pagar en cómodos plazos y sin enterarnos. Esto es cierto porque vamos a ir pagando según el MEDE tenga que pagar. Respecto a “sin enterarnos”, también es cierto porque tendremos una serie de acuerdos en los consejos de ministros durante muchos años en  los que se dirá algo así como: “Se autoriza al tesoro la transferencia de fondos para dar cumplimiento al acuerdo del consejo europeo del día tal por el que se establece la necesidad de la aportación de 434.555.994,89 € para restablecer el equilibrio patrimonial del MEDE y dotarlo de fondos suficientes para garantizar la estabilidad y confianza de los mercados y dar fiel cumplimiento de las obligaciones asumidas”. Es decir; que no nos vamos a enterar.

Pues hoy coloco este post porque resulta que Guindos y demás acólitos (incluído el ABC) han rectificado y afirman que era “exposición” y que no nos debían 26.000 millones. ¿Por qué han hecho tal cosa? Pues porque resulta que hoy estamos ante “una concesión” de 10.148 millones más; o sea que se supone que hoy el gobierno está prestando 10.148 millones más a Grecia en base a que no puede pagar los 26.000 millones. Entonces hoy toca cambiar el discurso y ya nos hablan de “exposición”, olvidando contar lo que significa esto.

Yo hoy podría lanzar un viral afirmando ¡Grecia nos deberá 10.148 millones más! También podría enviarle un mail a Rallo para que calcule el importe por familia. Pero no lo voy a hacer.

En realidad, me llega con explicar que el gobierno de España ha firmado (sin tener que perder el tiempo en pasar por el Parlamento, como sí hacen otros países) incrementar la exposición  en 10.000 millones a un país que no puede pagar; lo ha hecho participando en una extorsión hasta la extenuación de dicho país que tendrá que tomar ración triple de las medicinas que han destrozado su economía; lo ha hecho a sabiendas de que  no hay ninguna opción de que pueda pagar y siendo consciente de que el hecho de que los ciudadanos no nos vayamos a enterar de cuando paguemos es la principal baza negociadora (técnicamente se denomina esterilización). Para más inri, lo ha hecho el día en que el FMI dice que se quedó corto en el informe de la semana anterior (es decir anterior al compromiso), cuando afirmaba la quita necesaria. Es decir; que incluso es oficial el hecho de que no va a pagar.

Y me llega con explicar que los ciudadanos vamos a pagar todo este dinero sin darnos cuenta y el negocio estará en los bancos y fondos que van a comprar unos activos (que se valoran en 50.000 millones a ojímetro increíble) griegos a precio de derribo. Es decir, estamos financiando entre todos los negocietes de la banca de determinados países (muy ofendidos ellos) que nunca han reducido su exposición a los beneficios de la deuda griega.

Y para aún más inri, resulta que ni tan siquiera esto nos ha servido para que los europeos tengan la oportunidad de disfrutar de la sabiduría de nuestro Ministro de Economía. Una pena que De Guindos no pueda explicar en Europa su teoría de cómo recuperar la credibilidad en los políticos.

  1. en respuesta a W. Petersen
    #19
    15/07/15 23:26

    Si meten 10.000 en un cajon y me lo venden por un euro... rescatan al cajon o me rescatan a mi.
    No conozco mucho del tema pero en general lo que se cuenta va por un lado y la realidad por otro.
    Por ejemplo en una parte sale Bankia
    https://ataquealpoder.wordpress.com/

  2. en respuesta a Kretan
    #18
    15/07/15 22:20

    Pd. No creo que se hayan echado un órdago. El plan de junio era infirmable también... Han intentado el referéndum a la desesperada en un contexto casi imposible con un error de partida en el análisis de la situación clave.

    Nada más y nada menos

  3. en respuesta a Kretan
    #17
    15/07/15 22:17

    Capitanear la salida y han perdido todo el capital que tenían. Están en shock y así no pueden hacer nada cuando se necesitarían genios...

    La situación es dramática y tiene mal final.

  4. en respuesta a Kretan
    #16
    15/07/15 22:15

    Es más que evidente que han cometido un error catastrófico. En realidad van unos cuantos errores de diversos gobiernos así. Lo que ocurre es que este nos lo han transmitido. Pero no te engañes... Esto de doblegar a los gobiernos es marca de la casa y podemos encontrar ejemplos.

    Lo más grave es que este gobierno estaba en una situación distinta a todos los demás; los eligieron para pilotar la salida del euro (y ejemplaridad) y no lo vieron. Creyeron que estaban negociando y varoufakis consideró que cuando le decían que los iban a echar era negociación.

    Debieron verlo, y debieron prepararse pero no lo hicieron. Y hoy efectivamente están incapacitados. Dan hasta pena.

    Lo peor es que ahora se necesitaba un gobierno fuerte para capitanes la sa

  5. en respuesta a Yo mismo
    #15
    15/07/15 22:07

    Esta claro... no te puedes tirar un ordago si no estás preparado a jugartelo todo.... y no lo han estado.... su gobierno es un incapaz bajo mi punto de vista, yo si fuera griego y hubiera votado que no estaría cabreado como una mona.... por que para que preguntan si no estaban dispuestos a respetar la voluntad?¿? Vamos un chiste lo de su gobierno la verdad, han quedado a la altura del betún.

  6. en respuesta a alpibardos
    #14
    15/07/15 21:21

    ¿Que parte?

    Que D. Ignacio es un excelente gestor de entidad financiera y todo apunta a que sacará a Bankia del embrollo.

    O que Bankia pagará buena parte de los 22.000 millones de euros, tarde, muy tarde, pero pagará buena parte, lo de "todo, todo y todo", albergo algunas dudas, no te voy a mentir.

    O que a los accionistas les engañaron con cuentas que no respondían a "la imagen fiel de la sociedad auditada", tal como se define en la normativa de auditoria (asimilable a la de los estados de nuestro entorno), y por tanto no estamos ante una mala estrategia en la compra de tales acciones, sino a una venta viciada.

  7. en respuesta a Kretan
    #13
    15/07/15 20:08

    Porque no sé enteraron de que los iban a echar y ahora se dan cuenta de que les viene encima la de Dios sin estar preparados. El plan era echarlos desde el minuto cero y ahora se juegan una guerra civil.

    Tenían que hacer lo que tu dices pero están tan acojonados que aceptan lo que sea...para nada.

  8. #12
    15/07/15 20:02

    Pues yo lo veo muy sencillo..... por que los Griegos no rompen la baraja, impagan y pasan de todo emitiendo su nueva moneda, por que ahora aceptan lo que no aceptaban antes del referendum y salió que no lo aceptarían en el mismo.....

  9. en respuesta a snivelak
    #11
    15/07/15 19:40

    No Hombre. Lo mejor son los comentarios tan inteligentes y profundos de las personas que con su maravillosa percepción son capaces de ver las maldades que harán otros defendiendo no se que.

    Pd. Ni tan siquiera conozco a nadie de podemos... Pero supongo que a ti te la trae floja...

    Es más supongo que el hecho en sí de que a base de tópicos nos vayamos todos a la mierda tampoco te importa.

    Espero (y esto es sincero) que un día tengamos suficiente cerebro y cuajo para dejar de estar todo el día con la matraca de podemitas/fachas y nos pongamos a pensar

  10. #10
    15/07/15 19:34

    Que si, que chipras y los comunistas cutre-bolivarianos son la solución. Puf que cansinos los podemitas!! Ale a la facultad a estudiar un poco de economía y luego ya disertas de lo que quieras

  11. en respuesta a overdose
    #9
    15/07/15 18:54

    Espero que tu representante en el Parlamento Español vote OXI

  12. en respuesta a W. Petersen
    #8
    15/07/15 18:51

    Que cuenten una historia no quiere decir que sea verdad.

  13. en respuesta a overdose
    #7
    15/07/15 17:35

    En el móvil no veo el gráfico. Pero me refería a de donde vienen los datos. Y sobre todo de quien es la exposición. (no es lo mismo estado que bancos...) pd. Por ahora no respondo de las deudas de BBVA y si del Reino de España.

    En todo caso los datos no eran importante, sino que era el fondo.

    Respecto a lo otro... Pues parece claro que tu padre no va a enterarse cuando paguemos todo eso

  14. en respuesta a Yo mismo
    #6
    15/07/15 17:30

    Los 43.600 millones están detallados en la imagen que acompaña mi post.

    Mira, le he preguntado lo del MEDE a mi padre y me ha puesto cara como si yo estuviera loco. No tenía ni la más remota idea de lo que le estaba preguntando ni siquiera de lo que era eso del MEDE. Tampoco tiene interés en saberlo.

    El BCE cada tres meses está imprimiendo una Grecia. El nivel de locura al cual estamos llegando es de órdago.

  15. en respuesta a overdose
    #5
    15/07/15 16:35

    En primer lugar el post trata de explicar el fondo, no los datos por lo que está claro que he puesto los datos aproximados de exposición de los contribuyentes españoles a la deuda griega que efectivamente rondaban los 26.000 millones hace cuatro meses. Si a lo largo de estos cuatro meses hemos ampliado la exposición en 17.000 millones vamos muy mal.

    En todo caso no tengo ni idea de donde sacas los 43.600 millones. Si me dices te podría decir algo.

    En segundo lugar: verás. No es necesario ser futurologo ni nada similar. Como puedes ver he hecho bastantes post en el pasado que hablaban del futuro y se hace deduciendo. En este caso en particular es sencillo; dado que avalamis al jefe, y dado que las obligaciones y compromisos están en los acuerdos no necesito ser futurolog0o para decir lo que ocurriría en caso de que el mede no pudiese pagar sus préstamos. Está escrito. Por tanto sólo me queda hacer una suposición: suponer que los países van a evitar los impagos del mede para evitar el vencimiento de todos los créditos, pérdida de rating y demás. Conclusión: si Grecia no paga, mede no cobra y por tanto tiene problemas para pagar su deuda. Como a los paises les va a interesar que no impague y como tendrían que pagar más en calidad de analistas aportarán fondos para equilibrar el mede. ¿de verdad hay que ser adivino?.

    En todo caso Creo que no entiendes la ironía. ¿crees que me gusta no enterarme? Cuando digo que no nos vamos a enterar me refiero a españa entera. Esto no va a salir en la prensa o como mucho en una nota porque será cuando venza la deuda del mede y no cuando impaguen los griegos.

    ¿crees de verdad que la inmensa mayoría de nosotros nos vamos a enterar? ¿pregunta a toda la gente que conoces cuando y cuanto importe hemos desembolsado para el capital del mede?. De enterarán los mismos y mucho después

  16. #4
    15/07/15 16:01

    Debes actualizar tus datos, Yo Mismo. A fecha de hoy, la exposición de España a Grecia asciende a 43.600 millones de euros.

    Decía que se iba a pagar en cómodos plazos y sin enterarnos. Esto es cierto porque vamos a ir pagando según el MEDE tenga que pagar. Respecto a “sin enterarnos”, también es cierto porque tendremos una serie de acuerdos en los consejos de ministros durante muchos años en los que se dirá algo así como: “Se autoriza al tesoro la transferencia de fondos para dar cumplimiento al acuerdo del consejo europeo del día tal por el que se establece la necesidad de la aportación de 434.555.994,89 € para restablecer el equilibrio patrimonial del MEDE y dotarlo de fondos suficientes para garantizar la estabilidad y confianza de los mercados y dar fiel cumplimiento de las obligaciones asumidas”. Es decir; que no nos vamos a enterar.
    Entiendo. Como entonces si Grecia no paga nosotros deberemos hacer frente a nuestro aval "poco a poco" pues ya no nos enteramos. Qué bien, ¿no? ¿Tú no serás de esos que financia las compras en cómodos plazos mensuales y luego dice que así no te enteras, verdad? ¡Grande! El ejercicio de futurología que haces aquí con los hipotéticos acuerdos que se podrían llegar entre los gobiernos a la hora de hacer frente a esos avales mola mazo. Si eso es un argumento válido... En fin.
  17. #3
    15/07/15 14:40

    Hoy he leído una carta que publicó Tsipras en un periodico alemán. Les dejaba muy claro el tema. Los gobiernos están formados por CLEPTÓCRATAS y a los ciudadanos griegos, alemanes, españoles, ...sólo les queda pagar.
    http://invertiryespecular.com/2015/07/15/tsipras-a-los-alemanes-el-13-de-enero-pasado/

  18. en respuesta a spidertrader
    #2
    15/07/15 13:32

    No sé de que te extrañas, el show de las cajas de ahorro, se construyó igual, se prestó para promociones inmobiliarias en terrenos en medio de ninguna parte, como no se vendió, se refinanció aumentado la deuda con los intereses, se volvió a refinanciar, y al final como ya no era posible "esconder" más el problema, se pasa todo a pérdidas, los fondos propios de las cajas quedan por debajo de la solvencia mínima, se les rescata con dinero europeo, avalado por el estado español, la caja o banco se vende a precio de derribo a uno solvente, y la deuda del show la pagamos todos ...... por sino fuera poco, Bankia que apunta a que su saneamiento va a ser un éxito y será de pocas cajas que pueda devolver las ayudas, tal vez no todas, pero si buena parte de ellas, y resulta que a la que sus cuentas "respiran un poco", en lugar de destinar los excedentes conseguidos con buena gestión (*) a pagar al Frob, con dos cojones se aprueba un dividendo, que vale que el estado a través del Frob al ser el máximo accionista percibe un 62% de los mismo, pero el 38% va a otros socios.

    Podemos estar de acuerdo con que a los accionistas les engañaron, al menos esto han determinado los tribunales, pero vamos, una cosa es que en base a tal engaño no pierdan dinero, y otra es dar además un premio.

    (*) Parece innegable que la gestión es adecuada, lo cual no es de extrañar, porque no "manda" un político, sino un profesional del negocio, que es el Sr. Goirigolzarri con su equipo.

  19. #1
    15/07/15 10:45

    como no me pagan te sigo prestando mas dinero... madre mia, no tiene mucho sentido... es imposible que grecia pague y se le sigue dando mas dinero... miedo me da pensar como puede acabar esto
    sdss!!

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