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Participaciones del usuario Yordomo

Yordomo 29/09/10 02:09
Ha respondido al tema Seguro Vida ING
Hola Unmomentitoporfavor. En absoluto me ha resultado ofensivo este comentario (sí creo que en el otro hilo fuiste algo duro...no te preocupes). De hecho esto es lo que buscaba, otros puntos de vista sobre el producto, y el tuyo aquí expresado es tan válido como cualquier otro. Y ahora vaya lo que opino de lo que comentas, y voy a comenzar por un comentario que haces que me parece fundamental: "No somos un banco." Exacto, y creo que este es el origen de la discusión. A mí me llamaron de ING (mi banco, con el que ya he dicho más veces que estoy más que satisfecho) para ofrecerme un producto de ahorro. No me llamó una aseguradora (vale, sí lo hizo una aseguradora, pero es que ese detalle no queda claro hasta bastante más tarde en el proceso) para ofrecerme un seguro que además tiene otra serie de ventajas, como que al vencimiento del seguro, habrás estado cubierto a coste cero. Así vendido estaríamos discutiendo de otras cosas, pero es que al menos tal y como se me vendió a mí esto era un producto destinado al ahorro de cara al futuro. Si es que hasta el nombre sugiere esto. Y como producto de ahorro, insisto en que la rentabilidad que ofrece me parece pobre. Cualquier fondo de inversión, a 35 años vista, podría batir esa rentabilidad con creces. Quizá si se empezara desde el principio dejando claro que esto es un seguro que aporta más cosas, sería otro tema, especialmente para los que estamos habituados a ciertos productos financieros (aunque sean a nivel usuario) pero no lo estamos con los productos de las aseguradoras. Y entonces entraríamos a discutir si la relación entre lo que "cuesta" y la cobertura que da es razonable o no, que no lo sé. Por eso me gustaría que alguien más entendido en temas de seguros diera su opinión sobre el tema, porque a mí me pilla verde y quiero saber algo más. Saludos.
Yordomo 21/09/10 23:59
Ha respondido al tema Seguro Vida ING
Hola Ichbinso y The Queen, voy a comentar aquí lo que me ha parecido a mí el Plan Futuro Garantizado, que he puesto algo en el otro hilo (el de los trabajadores de ING NN), pero parece que no era el mejor lugar (aparte de que como ya pasaba hace tiempo con otros productos por aquí por Rankia, a los que intentamos razonar porqué algo es de muy baja calidad (por no decir algo peor) se nos llama de todo menos guapos. No se nos rebate un solo argumento, pero se nos llama de todo. Os voy a poner aquí los resultados de la simulación que me hicieron, para que podamos ver si realmente el producto puede ser interesante. Esta simulación está hecha para una duración del plan a 35 años. Aportaciones: 150€ mensuales, es decir, 1800€ al año. No es mucho, y de hecho te lo venden como una manera de ahorrar poco a poco. Bueno eso es cierto... Cómo se dividen esas aportaciones (voy a poner las cifras anuales): - 900 € - Prima Básica de Ahorro: Esta es la aportación mínima. No sé muy bien hasta qué punto te comprometes a aportar esta cantidad anualmente, pues no he visto los detalles del contrato, pero imagino que esto, una vez firmado el contrato del plan, no puedes dejar de aportarlo. - 600 € - Prima Flexible de Ahorro: esta es la aportación voluntaria. - 300 € - Prima Básica de Protección: Es la cantidad destinada a las coberturas de Fallecimiento e Invalidez Absoluta. La prima del seguro, vaya. Es decir, de los 1800€ que se aportan, en realidad sólo se ahorran anualmente 1500€, el resto es la prima del seguro. A cambio de esto, lo que garantiza el plan es: - Al final de la vida del plan (es decir, dentro de 35 añazos): Un mínimo de unos 77000€. Es decir, una rentabilidad del 2 coma poco % aprox. - Una participación en Beneficios estimada en el 4,5% (sobre lo aportado, ojo) pero que nada la garantiza. Además este cálculo está hecho sobre las aportaciones de ahorro. En términos brutos estamos hablando de un 3 y poco % anual, que de todos modos no te garantiza nadie. Y luego viene el tema de las primas de seguro. Por estos 300€ anuales, tenemos: - "En caso de Invalidez Permanente Absoluta, ING NN se hará cargo de continuar aportando en el plan las primas básicas comprometidas para que Ud. mantenga su capital de ahorro hasta la finalización del plan". Es decir, en caso de Invalidez Permanete absoluta sigues siendo cliente de ING NN y pagando religiosamente las cuotas del seguro hasta que acabe el contrato... pues qué bien. - Capital Mínimo Asegurado en caso de Fallecimiento: 46.000€ iniciales. Lo de iniciales no me queda claro qué significa. Si se actualiza anualmente o qué. En cualquier caso a mí me parece una prima muy baja por un seguro de vida por el que no olvidemos que se están pagando unos 300€ anuales. Es más, a medida que aportemos en el plan, el dinero que garantiza esto es el dinero que ya se ha aportado, ¿no?, con lo cual es como si te garantizara que te devuelven lo que ya es tuyo. Lo dicho, a mí no me queda nada claro. Y en cualquier caso no me parece que sea gran cosa... - Cobertura Invalidez Permanente Absoluta: "Ud. recibirá una renta mensual de 100€ hasta el vencimiento del plan." Es algo, pero es que el seguro seguiría aportando al plan, así que tampoco me parece gran cosa. - Capital asicional en caso de Fallecimiento: 90.000€, por una prima anual de otros 130€. Esto ya me parecería algo, pero teniendo en cuenta que con esto ya irían 430€ anuales de prima del seguro, sigue pareciéndome que no. ¿Y se puede recuperar el dinero? Pues hasta el séptimo año no sin penalización, por lo que veamos qué pasaría si se necesita el dinero en el 7º año. - Hasta el séptimo año se habría aportado 12600€ - Se recuperarían las rentas básicas únicamente, actualizadas con el interés ese del 2%, por lo que se recuperarían 1500€ de cada año, que con dicha actualización salen unos 10.900€. Es decir, se palma pasta. Hasta muy bien entrado el plan en años no comienza a ser positiva la relación "lo que he aportado" vs. "lo que recupero". Otro motivo más por el que no me convence. Llegados a este punto, yo ya hace un buen rato que decidí que este producto no es interesante, pero por bastante. Lo que me gustaría conocer son otras opiniones, otros puntos de vista que quizá puedan dar más luz a la gente que se interesa por el Plan Futuro Garantizado de ING NN. Yo no soy un entendido en seguros, y también me gustaría saber la opinión de los entendidos sobre la relación Primas vs. Coberturas de este producto, y qué relación podría ser interesante... Saludos cordiales. Ps. Lo único que pediría es que las respuestas sean educadas y razonadas. En el otro hilo hay un forero que por plantear resumidamente lo de arriba no me ha llamado menos de listillo, y francamente, esto es un foro de gente a la que le presuponen unos mínimos.
Yordomo 21/09/10 11:35
Ha respondido al tema Trabajadores y Agentes de Seguros de ING Nationale Nederlanden se sienten maltratados por la Compañía.
Unmomentitoporfavor, desde luego como comercial eres bueno, muy bueno, seguro que en Afinsa y en Forum había miles de comerciales como tú. No me sabré bien el nombre del producto (una vez analizado y visto que es una basura, no me interesa más), pero sí sé varias cosas que dejo aquí para el conocimiento general: - Un 2,5% TAE a 35 años es una basura. - Un seguro de vida que por más de 300€ al año cubre una garantía de poco más de 77.000€, a 35 años vista, y no en el momento de suceder el imprevisto es una basura. - El que va a asesorarse al carnicero de si es mejor carne o pescado, ya sabe lo que le van a decir antes de preguntar. Insisto, espero que esa persona que preguntaba por el producto de marras (se llame como se llame) no lo haya contratado, por su propia salud financiera.
Yordomo 21/09/10 02:57
Ha respondido al tema Trabajadores y Agentes de Seguros de ING Nationale Nederlanden se sienten maltratados por la Compañía.
Hola Sagal55, a mí también me han llamado hace poco de ING NN para ofrecerme este producto,y francamente, no hagas ni caso a Unmomentitoporfavor, si quieres asesoramiento sobre TUS finanzas a donde NUNCA debes acudir es a un banco (a ninguno). En el banco no te van a ASESORAR, te van a COLOCAR SUS PRODUCTOS. Al banco hay que ir a contratar los productos, una vez que fuera de él has evaluado si te interesa A TÍ. El banco ya ha evaluado que a él le interesa, si no no intentaría colocártelo. Respecto al Plan Garantizado a Futuro, que cuando me lo explicaron en la oficina NO ENTENDÍ (es bastante complejo, imagino que para cazar incautos) al final es una especie de depósito garantizado que a 35 años no garantiza en ningún caso más de un 2.5% TAE (¡¡¡¡a 35 años!!!), y que suma un seguro de vida. Una basura, hablando en plata. Eso sí, una basura muy rentable para ING... ...al resto, perdonad la intromisión, pero Saga55 necesita que alguien INDEPENDIENTE la asesore, antes de meterse en negocios ruinosos...
Yordomo 26/08/10 12:04
Ha respondido al tema Caja Madrid 4%(Mucha vinculación) 3,75% sin vinculación
Un 4% con mucha vinculación se lo pueden ir metiendo por donde buenamente les pueda caber. Ahora mismo tienes depósitos en Bancaja al 4% con ninguna vinculación que son una opción mucho más interesante. ...y eso que a mí meter el dinero en entidades que en última instancia dependen del poder político no me hace ni pizquita de gracia, pero vaya....
Yordomo 28/02/10 13:13
Ha respondido al tema Retención de Importe Devuelto en Tarjeta Visa oro de ING
Hola a todos, primero de todo, gracias por responder. No termino de estar del todo de acuerdo con todo lo que se dice aquí, pero el intercambio de opiniones es siempre clarificador :-) Finalmente el tema se solucionó con una llamada al servicio de atención al cliente de ING para preguntar por qué el Mes de Febrero no se liquidó en saldo de -600€ de la tarjeta (Ok, ellos lo que hicieron fue añadirlo al límite disponible, que pasó de 2400 a 3000€, pero es que eso a mí no me soluciona nada) y traspaso por parte de ING de 1000€ de la tarjeta a la cuenta nomina, con lo que se deshace la operación y todos contentos. Muy bien en ese sentido el servicio del banco. Saludos a todos.
Yordomo 18/02/10 03:22
Ha publicado el tema Retención de Importe Devuelto en Tarjeta Visa oro de ING
Yordomo 04/01/10 14:33
Ha respondido al tema ¿Caduca la clave firma de Ibanesto?
A mí me ha pasado algo muy similar. La clave de firma que recordaba haber puesto cuando abrí la Cuenta Azul no funcionaba, así que pedí que me enviaran una por correo el día 22 de Diciembre. Hoy día 4 de Enero sigo sin noticias del correo, así que me he acercado por una oficina a que me la impriman y sin problema (más allá de la correspondiente cola... dichosa banca física...) Parece que mi problema puede venir porque mi clave original tenía dos letras iguales consecutivas, y el no tenerlas es uno de los requisitos que pide el sistema para poner una clave nueva.
Yordomo 18/10/08 20:35
Ha respondido al tema Y hoy que pasa con ING?
Bético, no es por crear polmicas estériles, pero de esa noticia que has publicado, y de otras muchas que se pueden leer en internet estos días http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/10/17/economia/1224244574.html o inlcuso la nota de prensa que ha puvblicado ING el Viernes (no dejes que otros piensen por tí... informate tú mismo) http://www.ing.com/group/pressdoc.jsp?docid=346430_EN en ningún momento, insisto, EN NINGUN MOMENTO se desprende que el banco vaya a quebrar o que estén en peligro los depósitos que en él tenemos. Está claro que es un momento delicado para todos, pero de hí a que cunda la alarma va un trecho. Y yo sí voy a entrar a valorar la CLAMOROSA FALTA DE ÉTICA PROFESIONAL de los directores de oficina que en este caso te han llamado para que saques el dinero de ING, y por supuesto se lo lleves a ellos. Gente que por cuadrar sus resultados a final de año (si a final de año UNICAJA no ha quebrado, invito a cervezas.... manda coj****s que desde Unicaja se hable de bancos en problemas) recurre al miedo de sus clients para mejorar sus números, NO MERECE GESTIONAR NI UN CENTIMO DE MI PATRIMONIO. Pensad por un momento eçcuando esos directores de oficina os recomienden un producto, si es el producto que os interesa a vsotros, o el que les interesa a ellos colocaros. Dicho esto, mucha suerte con dónde metemos el dinero.