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Participaciones del usuario Shuarma

Shuarma 12/11/07 22:16
Ha respondido al tema Los "clientes " lo quieren todo
No se quien te indicaba que esa inversión estaba garantizada. En debates de particulares en este mismo foro en el año 2003 http://www.rankia.com/foro/completo.asp?mensaje=1827 ya se ponía en tela de juicio la viabilidad de ese tipo de inversión.
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Shuarma 12/11/07 11:29
Ha respondido al tema Los "clientes " lo quieren todo
Las semejanzas entre la inversión en bolsa y la inversión en tangibles es que rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras. Veo que lo has entendido. Si tienes un solo comunicado del Banco de España o de la CNMV que avise de la exención de riesgo de los bienes tangibles, ya tienes con lo que rascar, pero eso no existe. Sobre mercantiles y financieras ya te ha contestado Corsario. La insolvencia era manifiesta. Sobre los intereses bancarios, espero que consigas demostrar algo. No tengo ningún interés en defender a los bancos, pero es que lo de Afinsa era un castillo de naipes. Te vuelvo a repetir que lo de Eurobank (http://www.rankia.com/foro/?foro=1) lo he vivido antes que esto y desde el principio tuvimos claro que los que nos habían tangado eran los gestores. Algo que vosotros no terminais de entender. Sobre lo de que no acusas sin tener pruebas, acusas al Estado de intervenir sin motivos, cuando cada vez está más claro que los motivos eran evidentes.
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Shuarma 11/11/07 15:16
Ha respondido al tema Fórum y Afinsa
No, si lo que me sorprende es que todavía dudes de que sean culpables y no te hayas molestado ni un momento en pensar que el Estado no es culpable de lo que a ti te pase. No olvides que las estampitas no valían nada y a ti no te vendían las estampitas, sino un pacto de recompra. Algo parecido a lo que ha pasado con Astroc (otros estafados). No se puede garantizar un pacto de recompra sobre un bien que no tiene garantizada su revalorización. Si quieres tus sellos que te los empaqueten y te los den. Te puedo asegurar que no valen ni una décima parte del precio por el que te garantizaban recomprarlos. Confundes los mercados del oro, inmuebles, petróleo, etc. con un mercado creado por Afinsa. Claro que el oro, los inmuebles y el petróleo se revaloriza y vale mucho más en ocasiones y otras menos de lo que debería. El fraude se produce si un tipo se pone a vender oro garantizando que a final de año se te va a revalorizar un 20%. Eso no lo sabe ni él, ni yo, ni nadie. Si lo hace, habría que intervenir su empresa (su empresa, que no el mercado libre del petróleo). Sobre los medios de comunicación no cabe más que darte toda la razón.
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Shuarma 11/11/07 15:05
Ha respondido al tema Los "clientes " lo quieren todo
Claro que algo falla en esta democracia, pero eso no es de hoy ni de hace 5 años. Por robar unas gallinas el Lute se pasó años en la carcel. Carcel que no han pisado, por ejemplo, Los Albertos por el caso Urbanor. El tiempo que llevara la empresa operando es lo de menos. Banesto llevaba 100 años operando y fue cuando llegó Conde cuando se metieron en el agujero. No has cometido ningun delito por invertir. Has invertido en empresas que, si iban a la quiebra, como así ha sido, no tenían ningún fondo de garantía detrás. Imagina que todos los "estafados" que compraron acciones de Terra ahora quisieran una indemnización. Creo que es tan justa como la que se pueda aplicar al fraude filatélico. A ellos también les estafaron. La CNMV no efectuó la labor de supervisión que tenía que haber realizado. El caso es el mismo. Está claro que no te informaste muy bien de donde metías el dinero. No hay ningún fondo de garantía, dependías exclusivamente de Afinsa (de un creador de mercado, de un mercado oscuro). No me pongo del lado del poder, me pongo del lado de lo justo. Los culpables son los que son y el resto es un tupido velo que, desde hace mucho tiempo, intentan levantar los antiguos gestores con plataformas pantallas y asociaciones de clientes que solo están ahí para seguir engañando. Los principales culpables de que haya pasado todo este tiempo y no se sepa nada son los clientes que, a pesar de estar "tan informados", no han sabido en ningún momento a quien tenían que culpar porque no tenían ni idea de en qué habían invertido. La solucion fácil de una masa sin ideas y teledirigida es culpar al gobierno. Me reitero en que lo que debían haber hecho es repartir las estampitas entre los clientes, al fin y al cabo eso es lo que compraron, y que se dieran cuenta que no había mercado para eso. Por cierto, no fue el siguiente, antes que esto ayó un banco Eurobank del Mediterraneo. No fue por la labor de ningún gobierno, sino por una mala gestión de riesgos. Los clientes lo hemos cobrado todo, pero tras las dudas iniciales todos sabíamos que los gestores eran los culpables. Por último, la intervención se justifica por la insolvencia de las empresas para hacer frente a sus pagos.
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Shuarma 10/11/07 13:41
Ha respondido al tema Fórum y Afinsa
Es que no dejan de sorprenderme. Manifestaciones en la sede del PSOE. Claro si ZP y Solbes se han llevado el dinero de los sellos. Si estaban compinchados con Cano y Figueiredo. Las Fotos de Zapatero y Solbes arden en Bilbao tras una manifestación de los afectados de Forum y Afinsa Hacia las 11,00 horas de la mañana, los afectados de Forum Filatélico y Afinsa, se han concentrado frente a la sede del PSOE en Bilbao, sita en Alameda de Rekalde, 27, dirigiéndose posteriormente a la sede de la calle Ercilla, donde han recordado que ya hace un año de la intervención de Afinsa y Forum Filatélico, y que en el día de hoy se cumple año y medio desde la intervención. Los afectados culpan al Ministro Solbes y al Presidente Zapatero, como instigadores de la mayor crisis financiera que ha sufrido España en toda su historia, con 460.000 afectados y un agujero de 4.600 millones de €. "La intervención fue política, ordenada por el Ministro Solbes y amparada por el Presidente Zapatero, ‘alias Z'", afirman. "A los afectados se les está acabando la paciencia, cuando observan el desprecio y "chulería" con que son tratados por el partido en el Gobierno. Y desde luego "todo" no se puede decir con una sonrisa, cuando a miles de familias les han sido robados los ahorros de muchos años de trabajo, de toda una vida, en algunos casos", prosiguen. Como consecuencia, han ardido las fotografías de los "instigadores de la tragedia", como les han calificado los manifestantes. Por otra parte, se ha previsto que se intensifiquen los actos de protesta de los afectados, "para que la sociedad no olvide lo que ha ocurrido con 460.000 ciudadanos, intentando que los medios de comunicación se hagan eco de nuestra situación límite en la que nos encontramos. No es de recibo que fuéramos flor de un día (9 de Mayo de 2006), y posteriormente no existimos para el resto de la sociedad. Nuestro problema sigue ahí y no vamos a cejar en nuestro empeño de recuperar nuestros ahorros, lo que es legítimamente nuestro y tanto esfuerzo y sacrificio nos costó ahorrar", afirman.
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Shuarma 10/11/07 13:30
Ha respondido al tema Los "clientes " lo quieren todo
Normal. Si te roban 100.000 euros no vas a decir que renuncias a 80.000. Estamos hablando de una indemnización y una persona que mete 100.000 euros o más en estampitas, no debe ir mal de dinero. Creo que es injusto que con los impuestos de gente que dificilmente en el global de toda una vida llegue a ahorrar esos 100.000 euros se indemnice a personas que no deben estar tan mal económicamente porque esperaban ganar más dinero invirtiendo en sellos que metiendo sus 100.000 euros en deuda del Estado. Te equivocas al decir que te ha engañado el gobierno. Si aún no diferencias quien se ha llevado tu dinero, mal vamos. Ójala hubiese sido el Estado el que te hubiera robado y utilizara tu dinero para hacer carreteras y mejorar la educación, pero no ha sido así. Han sido 4 sinvergüenzas que se van a pasar 4 años en la carcel, van salir al quinto y se van a reir de todos nosotros mientras disfrutan de un retiro soñado alejados del mundanal ruido.
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