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Participaciones del usuario Jorcon

Jorcon 29/07/14 16:30
Ha respondido al tema Los dineros de Jordi Pujol: mas de 600 millones de Euros
Corregidme si me equivoco. Sin contar a Pujol ¿Conocéis a algún presidente/expresidente autonómico al que se le hayan pillado cuentas ilegales en el extranjero? Sí, ya sé que por pura estadística y más en este régimen corrupto habrá unos cuantos. Pero es que ni siquiera recuerdo que cracks de la corrupción como camps, matas y demás les hayan pillado fondos en paraísos fiscales. Yoda ens roba.
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Jorcon 29/07/14 16:24
Ha respondido al tema ¿Es la "Tercera via" una estrategia para seguir cediendo ante los nacionalistas?
Alma cándida... creo que no entiendes bien de que va el asunto. Estos nacionalistas (vascos y catalanes principalmente) no se conformarían con la independencia puesto que son insaciables. Si hipotéticamente algún día se saciaran, cosa imposible en un movimiento que no se basa en la razón sino los sentimientos, todo este tinglado que tienen montado se evaporaría y tendrían que echar abajo la persiana. ¿Tú les ves sinceramente haciendo eso?. Por que claro ya me dirás tú que sentido tiene un partido nacionalista que no tiene reivindicaciones nacionalistas. Si algún día pasara eso, es decir la independencia de Euskadi y Cataluña, no dudes ni por un segundo que lo primero que harán será reclamar su imaginario imperio (Euskal herria y paisos catalans). En el cuasi imposible caso de que España y Francia cedieran y les regalan esos territorios by the face, ya se sacarían cualquier otra cosa de la cabeza, como por ejemplo pedir una deuda histórica "por la terrible ocupación histórica" de dimensiones colosales imposible de pagar por España y/o Francia, para tener discursito victimista por los siglos de los siglos. No se engañe, la política de apaciguamiento sólo sirve como un apaño a corto y medio plazo, no es una solución solvente a l/p. Si se accede a las demandas de estos sujetos, no se soluciona el problema sino que se empeora considerablemente. "Tuvo usted para elegir entre la humillación y la guerra, eligió la humillación y nos llevará a la guerra". Churchill ante la política de apaciguación a favor de Hitler que sólo consiguió ganar 6 años de paz. Hay más casos, por ejemplo mire los territorios que le correspondían a Israel cuando se creó en 1947 y los que tiene ahora y creo que no hace falta indicar nada más.
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Jorcon 28/07/14 19:00
Ha respondido al tema ¿Es la "Tercera via" una estrategia para seguir cediendo ante los nacionalistas?
Vaya por delante que nunca has refutado mi principal queja, y es que la "imparcialidad" de la 3ª vía que le exige a unos que cedan mucho y a los otros que se vayan de rositas a cambio de nada. Aún sigo esperando esas supuestas cesiones del "bando soberanista" que deberían de suceder. Lo digo porque esto es el motivo de esta discusión y conviene no errar el tiro. Bien, que cuando vi esos 5 ejemplos, ya me extrañaba que si cumplían los requisitos (competencias de CCAA y birladas por el estado con su oposición y muy posiblemente blindadas) no hubiera habido recurso por parte de la CCAA al tribunal constitucional (y estos, ante la evidencia le hubieran dado la razón a la CCAA de turno). También me gustaría indicar por delante que no estoy de acuerdo con muchas de estas leyes y no las defiendo, sólo digo de que parte del estado es la competencia. Pero no escurro el bulto y procedo directamente a responderte: 1- "El copago de los jubilados. Sanidad": TE EQUIVOCAS; 2 motivos: Hubo un litigio de 2 ccaas (Cataluña y Madrid) contra el estado por esto. Y el tribunal constitucional dijo: "En este sentido, el TC explica que las comunidades autónomas pueden desarrollar su propia política sanitaria (que es competencia básica del Estado) siempre y cuando ésta implique la prestación de servicios adicionales para los usuarios. "Es decir, las comunidades autónomas podrán mejorar el mínimo estatal, pero en ningún caso empeorarlo", añade". Pero es que además aunque la sanidad está transferida a la CCAA, NO LO ESTÁN las competencias de prestación farmacéuticas (por ejemplo, las CCAAs no pueden prohibir un medicamento). Con estas 2 vertientes, creo que esto está claro. 2.- "La Lomce del Ministro Wert. Educación": DUDOSO; ahora mismo hay varios recursos de CCAAs y otros partidos políticos ante el tribunal constitucional. Salvo que tengas una bola de cristal no se sabe que pasará todavía. Pero no está en debate si el gobierno quiere aplicar políticas recentralizadoras o no, sino si PUEDE hacerlo sin ningún problema, que es lo que tú defiendes. Está por ver que si realmente invada competencias autónomicas el constitucional le de la razón además en un tema tan sensible como es la lengua. 3- "Impuesto a los depósitos bancarios": ME EQUIVOCO; motivo, si hablamos de competencias transferidas a las CCAA y luego "robadas", esta es complementaria. Lo voy a intentar explicar simplemente para que lo entiendas. El gobierno da un cierto margen a las CCAA para que se financien como quieran y puedan poner sus impuestos, pero siempre de manera accesoria y complementaria, nunca principal. Pero siempre tienen prioridad los impuestos diseñados por el gobierno nacional (¿es necesario comentar esta obviedad?) y las personas/empresas no se las puede gravar 2 veces por una misma carga fiscal. Total que aprovechándose de esa argucia el gobierno estatal pone un impuesto al 0% después de que varias CCAA antes pusieran los suyos. El estado, al activar al 0% algo que algunas ccaas tendrían que sé yo, al 1 o 2% tiene que indemnizarlas por la pérdida futura de ingresos. Finalmente parece que Montoro ha rectificado va quitar ese 0% y transferir esa competencia a las CCAA (la del impuesto nacional), poniendo unos márgenes. (¿ no se supone que vivíamos en un periodo recentralizador?). Cogiéndolo con pinzas y haciendo una interpretación restrictiva de lo que dije tienes tu razón (es una competencia que pusieron las ccaa y se la anuló el gobierno con el impuesto prevalente nacional). Si le hubiera añadido la palabra "blindada" es evidente que no, pero me he equivocado. No la puse porque pensé que se saba por sobreentendida. Mea Culpa. Sin embargo es curioso que al final el gobierno vaya a ceder esta competencia a las autonomías (¿Qué recentralización más rara, verdad?). 4- "Retribuciones de los funcionarios autonómicos": ¿?; no puedo responder otra cosa porque no entiendo muy bien que es lo que hay que discutir, por lo que no puedo decir si me equivoco yo, lo haces tú o es dudoso. Voy a suponer que te refieres a la famosa supresión de la paga extra, porque no se me ocurre otra cosa: DUDOSO. También está pendiente de lo que diga el tribunal constitucional, ya que además de un tema de competencias se añaden otras como si ha habido retroactividad o no. Hay juicios en una misma ciudad en la que se da la razon ambas partes (por lo que queda claro que no hay un criterio fijo). Habrá que esperar a lo que diga el constitucional (salvo que alguien ya haya hecho un juicio paralelo y declarado culpable). 5- "Ley anti desahucios de Andalucía": DUDOSO; otra ley que hay que esperar a lo que haga el tribunal constitucional, ya que se encuentra recurrida por el gobierno (estatal) frente a la junta de andalucia. De momento esa ley creo que está suspendida temporalmente. Como puedes ver, hay 3 dudosos, si es que con los funcionarios te referías a la paga extra, uno en el que me equivoco yo (básicamente en mi mensaje anterior me olvido de poner la palabra "blindada" aunque pensé que se daba por sobreentendida) y otra en la que te equivocas tú. Ahora mismo podríamos discutir que dirá/hará el TC en esos 3 casos, pero lo prudente es esperar ¿no te parece lo más sensato?. Recordemos que dije que quería 5 ejemplos de competencias autonómicas que el estado haya conseguido birlar a la autonomía de turno (saltándose la constitución evidentemente). Me gustaría que ya que según tú hay tantos y tantos casos tan evidentes, me des 4 casos (busca algunos de hace años que ya haya resuelto el TC y no de ahora) y si son de competencias blindadas, mejor que mejor. Porque eso es precisamente lo que te ha salvado en uno de los casos. Otra cosa es con "descentralizar" y "recentralizar" nos referimos exclusivamente a competencias. de todas maneras, resumiendo, estaría gracioso que negaras la evidente tendencia descentralizadora de este país desde la transición. ¿Has visto una descentralización similar de las autonomías a las diputaciones y ayuntamientos? Y eso que se nos dijo que la descentralización era buena porque acercaban la administración a la ciudadanía. Pero se ve que sólo interesaba hasta el nivel autonómico. Y continuando con el resto de tu mensaje, parece que no entiendes que hoy en día todo es relativo y no existe ningún derecho absoluto. El parlamento catalán puede aprobar lo que quiera si no contradice las leyes superiores nacionales, europeas e internacionales si las hubiera. Creo que no es tan difícil de entender. Lo de la lengua supongo que será una broma. ¿Me estás comparando ambas situaciones en serio? ¿Conoces algún estado en el que la lengua oficial del estado no esté en todos sus territorios?Sí, ya sé que me saldrás con Quebec (típica respuesta reflejo), pero creo que eres lo suficientemente maduro para comprender la diferencia entre "normal" y "excepción". Y me hace mucha gracia lo del gallego o euskera en Madrid porque me recuerdas a aquel, no sé si era político o periodista, que decía que lo ideal era que todos los españoles habláramos los 4 idiomas, en un país que no destaca precisamente por el manejo de idiomas. Claro, lo ideal no es sólo hablar los 4 idiomas, sino los 7.000 que hay en el mundo. Pero la vida es así... Y ya que te mola tanto el modelo de inmersión lingüística porque tiene no se cuantas ventajas, dime: ¿Cómo es que el resto de los países europeos no ha adoptado uno similar? ¿son los catalanes muy listos o los europeos muy tontos? ¿Por que en el informe PISA no se observan los resultados de este gran modelo educativo? Lo del corte inglés hay que distinguir entre la marca, que se llama "El corte inglés", y el idioma en el que están rotulados los productos que allí se exponen. De hecho, fíjate la importancia que le dan en la Generalitat a esa ley que de manera sarcástica dice que "da libertad para rotular en el idioma que se quiera PERO al menos debe de hacerse en catalán" que van a recurrir al constitucional la ley de unidad de mercado (¿No habíamos quedado en que el gobierno robaba competencias a las pobres CCAA como pedro por su casa?). Insisto; si me he equivocado en algo, en algunos de los 5 supuestos que has puesto; házmelo saber y rectifico. Ya ves que no me importa (a diferencia de otros que nunca rectifican). De veras que no tengo ningún problema.
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Jorcon 28/07/14 15:49
Ha respondido al tema Por qué los catalanes se sienten superiores al resto?
Juas, me hace gracia como sois lo indepes. Inasequibles al desaliento. - Hace años cuando empezaron a salir estas noticias, resulta que era todo mentira, que el expresident era víctima de un ataque contra Cataluña, que todo era una conspiración del estado policial español para desacreditar al proceso soberanista, que esas informaciones reforzaban el movimiento secesionista y creaban un 1.5946.238'78 de independentistas más.... - Ahora que se sabe que es verdad, al menos en parte, que es muy probable que la confesión no sea más que la punta del iceberg de lo defraudado (reconoce 4 milloncejos cuando resulta que puede tener entre 500 y 2.000 millones de ná), resulta que el proceso no sólo es que quede afectado o ni siquiera inmune, sino que encima sale reforzado. Hilarante. Estimado forero, ya le he explicado porque creo que (a diferencia de otras opiniones) el golpe al proceso no es especialmente grave, pero el impacto está ahí, y ni mucho menos el proceso sale reforzado como dice usted. Lo que ha pasado es que si antes el proceso lo lideraban ciu y erc al 50% más o menos, ahora sólo lo puede liderar erc (y los de la ANC). Lo que supone una radicalidad del mismo, que no sé si le harán mucha gracia a los de la burguesía catalana. La desmoralización en una parte significativa (no digo mayoritaria) de los que componen el movimiento independentista es evidente. Y además añádele el fallecimiento de dos de los principales eslóganes del independentismo. El "españa nos roba" está virtualmente desguazado sin remedio, ya que quizás los ladrones no estaban tan lejos. Y el 2º, que ese que nos decían de que los catalanes eran diferentes (superiores) culturamente a los demás ibéricos, ya que los catalanes eran "los alemanes del sur", honrados, con amplia visión de miras, emprendedores y tal... y frente a ellos el resto del país que éramos vagos, envidiosos, ladrones, estafadores al fisco, cortos de miras... vergüenza ajena, por no decir otras cosas. Pero vamos, que con el comentario que acabo de hacer seguro que he creado 5.298.643 independentistas más.
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Jorcon 28/07/14 15:33
Ha respondido al tema ¿Es la "Tercera via" una estrategia para seguir cediendo ante los nacionalistas?
Pero vamos a ver, hombre. Dime cuantos casos conoces de una competencia cedida por el estado a una autonomía (la que quieras de las 17) y que el estado haya recuperado. ¿Cuándo ha habido recentralismo? Ponme ejemplos (de esas supuestas competencias recuperadas por el estado). Y ponme ejemplos también de esas supuestas cesiones nacionalistas que compensarían las cesiones del estado en la tercera vía. No conozco ninguna a día de hoy. Por otro lado, lo del estatut ya se dijo claramente. Una persona no puede pedir la luna en un documento jurídico, sino supeditarse a lo que las leyes juridícas superiores digan. Si las contradice o se las salta, esa parte del documento no es válida. Es así de sencillo. Si los nacionalistas cuando hicieron el estatut de 2006 pusieron cláusulas sabiendo que eran incostitucionales, no tienen derecho alguno a quejarse si se las anulan. ¡faltaría más! Lo del idioma, yo siempre he dicho que me parece cuanto menos curioso que el "derecho a decidir" sirva para pedir la independencia, pero oyes que cosas, no sirve para que cada familia elija en que idioma quiere que estudien sus hijos ni para que los empresarios decidan en que idioma quieren etiquetar sus productos. Una visión un poco sesgada y arbitraria de ese "derecho a decidir", ¿no te parece?
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Jorcon 27/07/14 15:14
Ha respondido al tema ¿Es la "Tercera via" una estrategia para seguir cediendo ante los nacionalistas?
Debe de ser que no me he expresado bien o que algunos no quieren verlo. No me opongo a la tercera vía en sí, no dudo que será una salida federal y todo eso. Sí que me opongo a ESTA tercera vía. ¿Porqué los "imparciales" (federales) le piden enormes cesiones a SÓLO una de las 2 partes?¿Dónde están las cesiones que deberían hacer los independentistas? Dices que "renuncían a la secesión"... ¿Dónde has leído eso? ¿Quienes renuncian? ¿Durante cuanto tiempo? Porque como sabrás, si el estado cede todo esto, para que dentro de 3-4 años vuelvan con la misma cantinela no habrá solucionado el problema, sino empeorarlo todavía más. ¿De verdad te crees que ERC podrá algún día firmar un acuerdo o documento en el que renuncian a la independencia durante, pongamos, 30 años? Sería su suicidio político. El día en el que junto con estas cesiones estatales los independentistas acepten cosas como el "derecho a decidir" para que cada familia elija en que idioma quieren que estudien sus hijos/as, las "embajadas catalanas" tengan que rendir cuentas ante el ministerio de exteriores (y coordinarse con él) se prohíba a la generalitat meter mano a las comunidades vecinas (como la valenciana con el tema de la lengua valenciana/catalana), tener medios de comunicación públicos de calidad, lo más imparciales posibles y sostenibles económicamente y más cosas que me dejo, ese día, podremos hablar de si la 3ª vía es justa y por tanto factible. Si no es un engaño más.
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Jorcon 27/07/14 15:03
Ha respondido al tema Por qué los catalanes se sienten superiores al resto?
Hola, hay varias cosas que quería comentar respecto a lo de Pujol: A diferencia de bastantes personas, no creo que el proceso soberanista haya quedado especialmente afectado. Más que nada porque sus defensores no se mueven en los parámetros de la lógica, sino en los de la fe ciega. Por lo que en ese sentido no creo que cambie nada. A quien sí le afecta esto y mucho es a Ciu. A día de hoy ya nadie duda de quien va ganar las próximas elecciones. Antes ya se sabía, como en las europeas 2014, pero los 2 partidos andaban a la par. Después de esto ya sólo queda un partido que además seguramente saque tantos escaños que será obligatorio que en el próximo gobierno tenga que estar ERC sí o sí. Habrá risas mil. Y otro argumento muy tocado es el archifamoso "España ens roba", que difícilmente podrá seguir siendo tan usado. No sé si os acordáis los 3 dogmas independentistas que se repetían machaconamente hace años: 1- Si Cataluña se independiza seguirá en la UE. 2- Habrá un masivo apoyo internacional a la causa catalana porque la "opresión" es muy evidente. 3- España ens roba: el dogma del "expolio" de los 16.000 millones. Bien, me congratula decir después de varios años en que han acabado esos 3 recursos propagandísticos: 1- Nadie, repito, nadie de los cargos institucionales de la UE defiende esa hipótesis. Es más todo, lo contrario. Lo sabemos gracias no sólo al caso catalán, sino sobretodo al caso escocés. Que me imagino que los comisarios y eurodiputados sabrán algo más de leyes europeas que Mas, Junqueras y compañía, más que nada porque son los que las diseñan y aplican. Por otro lado ya nadie -salvo los incansables de ERC, ANC y demás- defienden esa hipótesis de que Cataluña seguiría en la UE. Hasta el propio Pujol y Mas, en su momento (ver hemerotecas) reconocían la evidencia. En el caso de Mas dijo que se irían 24 horas fuera (si quiere creerse eso, claro). 2- El "apoyo y solidaridad internacional ante la terrible injusticia catalana" se ha quedado en una ilusión en el mejor de los casos, o directamente en un delirio. Sólo el presidente de la todopoderosa Letonia salió a darles la razón. Por contra, en estos últimos meses los varapalos contra los independentistas han sido inmensos: Obama se opone a la independencia de Escocia, Merkel se alinea con el gobierno español y Hollande y Valls (nacido en Barcelona) ningunean el independentismo de mala manera. Pero claro; Obama, Merkel y Hollande son unos monigotes frente al presidente Letón. Trágico. 3- Y vamos al España nos roba. ¿Con que cara, podrá ahora Ciu decirles a los catalanes que la culpa de los recortes y demás, es de los vagos andaluces que viven del PER? ¿Tendrán la cara de quejarse de la "red clientelar" que hay en Extremadura y andalucia?¿ Seguirán defendiendo eso de que los catalanes son honrados, trabajadores, tienen seny y demás, frente a los "mesetarios" que son vagos, envidiosos, ladrones, timadores... Definitivamente este eslogan queda herido de muerte. Quien no quiera verlo es porque está fuera de la realidad. En fin, cuanto LOL nos han dado y cuanto nos falta todavía por llegar.
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