Participaciones del usuario Invertirono

Invertirono 15/01/20 15:15

Ha respondido al tema Duro Felguera

Tu si que me entiendes. El cálculo de las provisiones por deterioro, tiene su puntito subjetivo. Son los esque: es que vamos a vender Tanques de Cartagena, es que vamos a terminar la obra de Belgica, es que con el cambio de domicilio vamos a reducir costes... Y así hasta cansar al auditor. Cuando hay una operación acordeón, no hay subjetividad que valga. Participación y deterioro tienen que sumar cero. Y no le cuentes milongas al auditor. Un abrazo virtual

Invertirono 15/01/20 11:19

Ha respondido al tema Duro Felguera

Exacto. La operación acordeón es un hecho que hace que la participación previa de DF en FIHI deba ser totalmente deteriorada. En balance, esa participación y su deterioro, deben sumar cero. Claro que no afecta al patrimonio neto, si ya se contabilizó el deterioro en ejercicios/trimestres anteriores. Ya lo afectó. Es indiscutible que los deterioros de participaciones en empresas del grupo afectan al patrimonio de DF. ¿Cuando? Cuando se contabilizan. La duda ahora es: en el momento en el que se produce la operación acordeón en FIHI, ¿cuanto faltaba por contabilizar en DF para que el deterioro fuese el total de su participación?. La respuesta a esa pregunta es la cifra en la que el patrimonio neto de DF se ve afectado. No tenemos información contable de la sociedad individual, por tanto, no podemos saber si a cierre del primer/sengundo/tercer trimestre ya se había contabilizado deterioro por la totalidad de la participación en FIHI. Solo conocemos lo contabilizado en 2018, y por lo que dice el informe no es significativo en el caso de FIHI. Cito textualmente: “En el ejercicio 2018 el deterioro de participaciones más significativo corresponde a las sociedades Felguera Grúas India Private Limited por importe de 20.935 miles de euros, DF Mompresa, S.A. por importe de 13.366 miles de euros y Duro Felguera Investment, S.A. por importe de 14.092 miles de euros.” También informan de altas en participaciones en 2018 que se corresponden a aportaciones de socios para compensar pérdidas en Felguera IHI, S.A. ¿Cuanto estaba ya deteriorado en 2018?, ¿cuanto se ha contabilizado 2019? o ¿cuanto estaba pendiente de deterioro en el cuarto trimestre? A saber. No se publica ese detalle de información. Un abrazo virtual

Invertirono 13/01/20 20:29

Ha respondido al tema Duro Felguera

Mi suposición, porque no es más que una suposición, se basa en estas premisas:- la noticia dice aportaciones no dinerarias por un importe de 2,9 millones - operación acordeón- en las cuentas de 2018 figuran créditos a empresas del grupo y, no recuerdo la cifra exacta, en FIHI eran unos millonesEl patrimonio neto se ve afectado, si o si o también. Si hay una operación acordeón, ¿como el que posee esas acciones no va a ver su patrimonio disminuido? Imagina que tu tienes el 51% de la sociedad "A" con un capital de 10.000 euros y yo el 49% . En tu balance tendrás 5.100 euros y yo en el mio 4.900. La empresa palma pasta y hace una operación acordeón. En el momento en que su capital es cero, tu patrimonio neto disminuye 5.100 euros y el mio 4.900. Luego ponemos pasta, de nuestras cajas, o capitalizamos deuda que A tenga con nosotros, tanto me da, en esa operación nuestros respectivos patrimonios no varían. Hemos palmado pasta antes de la nueva inversión, con el deterioro de nuestras participaciones, porque es con esa participación "antigua" con la que se han compensado perdidas. Un abrazo virtual

Invertirono 13/01/20 19:08

Ha respondido al tema Duro Felguera

Lo que yo entiendo es que Duro Felguera (la sociedad matriz de DF) va ha hacer con FIHI, lo mismo que está pidiendo que la banca haga con ella: transformar deuda en capital. Créditos a empresas del grupo y vinculadas que se transforman en participaciones en empresas del grupo. En FIHI, deudas con empresas del grupo a capital social. Ahora bien, supongo que también van a tener que registrar "Deterioro de valor en participaciones en empresas del grupo" por la participación que tenían hasta ahora. No veo como puede no afectar al patrimonio neto, cuando se tienen que compensar perdidas. Entiendo que no sea necesario movimiento de efectivo y que no afecte a caja. pero ¿ al patrimonio neto?. Esa contabilidad sería nueva para mi..., deseando aprender ;-)Un abrazo virtual

Invertirono 09/01/20 13:56

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Se veía venir.Dos meses después...., unos no quieren que se auditen los proyectos y el otro no quiere firmar el acuerdo de confidencialidad que conlleva cualquier due diligence. ;-)

Invertirono 07/01/20 16:23

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Invertirono 04/01/20 19:06

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56. 57 a lo sumo.

Invertirono 03/01/20 12:30

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La respuesta a cualquier pregunta que se formule comenzando por “¿alguien se ha planteado la posibilidad de que …?”, siempre es “Sí” ;-).

Invertirono 03/01/20 10:48

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Gracias por la noticia Ercyo. A finales de diciembre ya resultaba muy extraño que la venta de Epicom no se hubiese materializado. Este titular arroja luz sobre el asunto. Parece que Amper tiene interés en recuperar esa empresa, esta noticia apunta al intento de realizar la operación a través de Nucleo. Tendría su gracia que se realizase, por aquello de las vueltas que da la vida. http://www.12minutos.com/5e075238253d1/nucleo-ultima-la-compra-de-epicom.html Un abrazo virtual

Invertirono 16/12/19 19:30

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En tremendo lio, amenazando ERE y concurso de acreedores, lleva desde 2017. Esta empresa es como el conejito de Duracell en más de un sentido, porque sigue y sigue, no se sabe a donde va, ni que hace de provecho (si obviamos el tallerón y Epicom). No siempre las noticias del ejercicio preceden a las doce uvas. Sirva como ejemplo que en febrero de este año se presentaron una cuentas de 2018, que se vieron corregidas en marzo con el efecto del laudo de Australia. Igual el conejito, en 2020, sigue y sigue, porque “in extremis” llegué a un acuerdo con la banca, o realice esa venta de activos para los que pedía dispensa, o salvan una nueva causa de disolución con una AK, o llega un caballero montado en su blanco caballo y besa a la princesa que despierta de un largo sueño... Perdón, me he liado, ese es otro cuento. También puede ocurrir que un día cualquiera el conejito se pare, así sin más.