Fleischman
20/11/14 16:03
Todo
Foros
Blogs
Entidades
Productos
Expertos
Usuarios
Formación
Vídeos
Acceder
- Inicio
- Perfil de Fleischman
- Participaciones
Participaciones del usuario Fleischman - Bolsa
Foro:
Consumo (1967) | Economía (1433) | Depósitos (460) | Política (283) | Empresas (1) | Bancos (952) | Hipotecas (92) | Fondos (5) | Seguros (8) | Fiscalidad (36) | Planes Amigo (4) | ADSL (61) | Bolsa (27) | Preferentes (2)
Fleischman
20/11/14 15:00
Ha respondido al tema Invertir en el Sector Espacial: La última frontera
Ir a respuesta
Es curioso que los jeques no abrieran los grifos cuando el petróleo estaba por las nubes...
Del blog de Tom Murphy:
"(...) Above is a plot of oil production as a function of price from 1997 to 2011, inspired by Gail Tverberg (data source: EIA). On the left-hand side, we see a familiar correlation of price and production: if spare capacity exists, higher prices stimulate increased production. But something dramatic happens at about 84 Mbpd. Increasing the price by a factor of three is insufficient to budge production by more than a few percent. There appears to remain a slight positive slope (economics still works in the normal sense), but the thing is incredibly inelastic. I interpret this as empirical evidence that we are straining the limits of production capacity. Where was the relief valve? (...)"
http://physics.ucsd.edu/do-the-math/2011/11/peak-oil-perspective/
Fleischman
20/11/14 13:32
Ha respondido al tema Invertir en el Sector Espacial: La última frontera
Ir a respuesta
En una economía en crecimiento no se suele reducir el consumo por un aumento de la eficiencia, suele pasar lo contrario (paradoja de Jevons). Si estoy en paro, sigo con mi coche viejo que gasta mucho... pero no lo uso apenas; si consigo un trabajo, compro un coche nuevo que gasta menos (cuya fabricación consume recursos)... pero lo conduzco más.
En cualquier caso, no vamos a tardar mucho en ver el final de la película, que diez años pasan volando, jeje. Y me apuesto el bocadillo del recreo a que ni tú ni yo tendremos un coche eléctrico... :P
Fleischman
20/11/14 11:33
Ha respondido al tema Invertir en el Sector Espacial: La última frontera
Ir a respuesta
Cada autor calcula la TRE de una manera, por lo que a veces se obtienen valores muy diferentes. No se pueden comparar los resultados sin ver previamente si el método de cálculo es homogéneo. Por ejemplo Carlos de Castro es de los que obtiene valores bajos, pero porque tiene más cosas en cuenta:
http://www.eis.uva.es/energiasostenible/?p=373
Fleischman
20/11/14 10:53
Ha respondido al tema Invertir en el Sector Espacial: La última frontera
Ir a respuesta
Para fiarse de las previsiones, lo mejor es ver si se cumplieron las previsiones pasadas. Ahí va otra gráfica sobre las de la IEA en sus World Energy Outlook a lo largo de los años:
A ver si aciertan este año... :P
Por otra parte, a veces se habla en futuro cuando al menos aquí en España lo estamos viviendo ya:
Fleischman
20/11/14 10:45
Ha respondido al tema Invertir en el Sector Espacial: La última frontera
Ir a respuesta
Casualmente hoy leo esto en gurusblog, en el enlace del post sobre la basura espacial.
http://www.gurusblog.com/archives/la-economia-de-la-colonizacion-espacial/28/01/2010/
A raíz del post “Los océanos de diamantes de Urano y Neptuno” y el interesante debate que surgió en los comentarios sobre la viabilidad de la futura colonización espacial y dado que estos temas me apasionan me he decidido escribir un mini-análisis de los costes que supondría una futura colonización espacial del Sistema Solar.
Actualmente el coste de “subir” cualquier carga a una órbita baja (esto es entre 200 y 500 km de la superficie) ronda los $10.000 por kg y a una órbita geoestacionaria (a unos 36.000 km) se cotiza alrededor de $20.000 por kg. Estos costes no han variado mucho desde los años 60, a pesar que se aprecia una continua reducción de estos, especialmente desde la entrada en el mercado de los lanzamientos “low cost” por parte de Rusia y China. Sin embargo, los lanzamientos occidentales siguen siendo el 80% del mercado.
La razón de la estabilidad en los precios la podemos buscar en los altos costes de desarrollo de las lanzaderas, el bajo volumen de lanzamientos y los largos periodos de amortización, inversiones que solo pueden asumir los estados.
En un futuro mas o menos cercano(¿20 años?), si el mercado es suficientemente grande, podríamos ver una reducción de costes por la economía de escala y las mejoras tecnológicas futuras; siendo muy optimistas podemos aventurar unos precios de entre $1.000 y $2.000 por kg.
Sin embargo, la gran esperanza para la futura exploración espacial es el ascensor espacial. Gracias a él pueden esperarse costes tan bajos como $300 por kg a una órbita geoestacionaria. Este sería el límite mas optimista del coste, pues solo la energía necesaria para subir cualquier peso a la órbita geoestacionaria estaría en torno a los $200 de electricidad por kg.
Sin embargo, esto solo es para llegar a la órbita terrestre. Para ir mas lejos los costes son muy superiores. Para que os hagáis una idea os enlazo un gráfico que ejemplifica perfectamente la energía necesaria para moverse en el sistema solar, incluido el despegue desde los diversos cuerpos celestes. En él vemos que salir de la Tierra es tres veces mas costoso que despegar de Marte, pero que si nos acercamos a Jupiter y aterrizamos en uno de sus satélites, la vuelta puede ser bastante difícil. De hecho, la energía necesaria para llegar desde la órbita terrestre a la órbita de Júpiter es casi la misma que la necesaria para salir de la Tierra. Así mismo hay que tener en cuenta que en los vuelos interplanetarios la energía necesaria para acelerar es la misma que para frenar, puesto que no existe ningún medio con rozamiento, y por tanto, si queremos regresar hay que multiplicar el combustible necesario.
Este se puede disminuir bastante trazando órbitas más largas y mediante maniobras de “asistencia gravitacional”, o utilizando velas solares o propulsores de iones ser mucho más eficientes, pero con la desventaja que alargan el tiempo de viaje mucho más. Esto es un inconveniente si llevas una carga perecedera (como los seres humanos), pero puede ser una buena opción para situar depósitos de combustible en puntos intermedios del camino para repostar a naves tripuladas que precisan de tiempos de viaje lo mas cortos posible.
Esta energía extra tendría un coste superior. Hay que tener en cuenta que la cantidad de combustible necesaria aumenta exponencialmente ya que no solo debes transportar la carga útil si no que también el combustible necesario para prolongar el viaje. Con los métodos citados en el párrafo anterior optimizamos el coste de este combustible extra pero sigues necesitando gastar energía para emplazar esas gasolineras interplanetarias. Los ingenieros aeroespaciales se darían con un canto en los dientes si se consiguiera un costo energético por kg de $5000 para ir a Marte (contando con un ascensor espacial) y $20.000 para un viaje de ida y vuelta.
Obviamente todos estos cálculos “a ojo” no tienen en cuenta las tremendas inversiones necesarias que solo se amortizarían a muchos años vista.
Llegados a este punto podemos pensar en que materiales o productos ya manufacturados que vale la pena importar desde otro planeta. Obviando el propio peso de la nave espacial que realizaría el transporte el sobre-coste por transporte solo sería asumible si el material fuera muy caro en la Tierra y muy fácil de extraer en el espacio. Sinceramente, no se me ocurren muchas opciones. Es por esta razón que actualmente del espacio solo se importa información, que tiene un valor por kilogramo muy favorable ;-)
En cualquier caso y siendo muy optimistas esto puede ser una realidad en el siglo XXII. Para estimar el tiempo necesario para conseguirlo tendremos que calcular el tiempo de desarrollo y fabricación de cosas como: cables de nanotubos de carbono para el ascensor espacial, desarrollar la fusión nuclear para abaratar el coste de la energía, desarrollar tecnologías de explotación minera en el espacio, bases permanentes en órbita y en la Luna, etc.
Si para montar la actual estación espacial internacional hemos tardado 12 años (el primer módulo se subió en 1998 y este año se va a terminar), sin contar su fase de diseño, ni me imagino lo que se puede tardar en desarrollar un ascensor espacial o las gasolineras interplanetarias.
Para los que son aún mas optimistas que yo, solo recordarles que las guerras (aunque sean frías) pueden proporcionar un fuerte impulso a la tecnología durante un corto periodo de tiempo, pero los grandes cambios los impulsa la economía, y esta necesita expectativas de retorno a un plazo razonable. En este momento solo veo dos posibles fuentes de ingresos de interés comercial: la información (ya ampliamente explotada) y el turismo. En mi opinión insuficientes para llegar muy lejos en la colonización espacial.
Con suerte, podré ver con mis ojos el ascensor espacial, pero no más.
Fleischman
19/11/14 10:48
Ha respondido al tema Invertir en el Sector Espacial: La última frontera
Ir a respuesta
En realidad gran parte del progreso se ha debido justamente a la necesidad militar, y la carrera espacial USA-URSS es un ejemplo (o el propio interné que estamos usando ahora, jeje). La misma tecnología que se desarrollaba para llevar una banderita a la Luna les servía para poder colocar un pepino nuclear en Moscú...
La pena es que aparte de progreso también trae "des-progreso"... :P
Fleischman
18/11/14 13:34
Ha respondido al tema Invertir en el Sector Espacial: La última frontera
Te admito 2600 años en lugar de 2500... :P
http://physics.ucsd.edu/do-the-math/2011/07/galactic-scale-energy/
Ir a respuesta
Fleischman
18/11/14 13:31
Ha respondido al tema Invertir en el Sector Espacial: La última frontera
Ir a respuesta
Me refiero al combustible en sí. Por ejemplo, buscando en interné dicen que el coste de la misión Rosetta ha superado los mil millones, siendo el coste del lanzamiento aprox. un 10% (que no todo es combustible, pues algo costará el cohete). Claro que si incluimos los seis mil millones que costó el desarrollo del programa Ariane, pues obviamente sale mucho más.
Quiero decir que no creo que en el futuro el "punto débil" sea el coste de "la gasolina", sino el coste de "mantener las carreteras".
Fleischman
18/11/14 12:51
Ha respondido al tema Invertir en el Sector Espacial: La última frontera
Ir a respuesta
Aunque se pueda colonizar el espacio (que lo dudo mucho), el problema es el crecimiento. Aun con un crecimiento "modesto" como un 3% anual, en unos pocos miles de años "te has comido" toda la galaxia. Es lo bonito del crecimiento exponencial... :)
Así que aunque se consiguiera la minería espacial, los Lannister del futuro necesitarían nuevas galaxias más pronto que tarde... :P
De hecho, llega un momento en que para poder mantener ese crecimiento necesitarías expandirte por el espacio a mayor velocidad que la de la luz.
Salvo que de una vez se consiga eso de "desmaterializar" la economía y nos hagamos ricos del aire, en cuyo caso ya no hace falta minar asteroides, jejeje.